Les Influences de Tolkien

[Eleglin]

Tu n'as qu'à chercher sur Google pour nous donner le titre original étant donné qu'il ne figure pas sur la version française et comme David Day a écrit plusieurs ouvrages sur ce sujet et que nous ne sommes pas dans ton crâne, il serait surement plus facile pour toi de chercher ce titre avant de poster ton 1308 ou 1309è message, jeune homme.   

Et si tu pouvais expliquer l'intérêt de l'ouvrage, ce serait encore plus mieux pour dynamiser la discussion, s'il tou plait. 

[SamSagace]

Pure flemmardise, comme l'a indiqué notre papy national.
Au sujet de l'Anneau, ce qui m'ennuie, c'est que le titre original anglais n'est pas the Ring, ou alors se n'est pas le même bouquin. 

...va directement dans Wikipedia alors! 

A cause du décalage horaire, il a peut-être une flemmardise passagère. Je te laisse le temps de juger si ceci est seulement passager ou chronique, tu auras bien le temps de t'en rendre compte dans les mois à venir. 

....il doit être vraiment flemmard alors, parce que Google...c'est quand même assez rapide! ou alors, son ordi date du siècle dernier !

Mordred et Sauron ?
je ne vois pas trop le rapport. peux-tu expliquer ? 

bah en fait, c'est vrai que les deux n'ont que peu de rapport!
juste le côté obscur !
sinon, je ne vois pas ce qui peut effectivement faire penser à Sauron dans la légende arthurienne!

Et pour le reste ???

[Zelphalya]

Plus exactement, l'ouvrage s'appelle L'Anneau de Tolkien en français et Tolkien's Ring en anglais. Voici l'une de ces éditions : http://www.amazon.com/Tolkiens-Ring-David-Day/dp/1586635271/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1220428410&sr=1-1

Mais a mon avis il s'agit plutôt de l'Univers de Tolkien / The World of Tolkien http://www.amazon.com/World-Tolkien-David-Day/dp/0517223171/ref=sr_1_9?ie=UTF8&s=books&qid=1220428472&sr=1-9 (la couv française est similaire).

[Tar-Daererein]

Bon, est ce que l'un des deux à Smaug couché sur son Trésor ?

Je suis désolé, l'ordi veut pas que je clique sur les liens, Internet se coupe juste après, impossible de les voir ... 

[SamSagace]

Bon, est ce que l'un des deux à Smaug couché sur son Trésor ?

Je suis désolé, l'ordi veut pas que je clique sur les liens, Internet se coupe juste après, impossible de les voir ... 

oui celui-ci : "The World of Tolkien"

[Glorfindel]

Je suis désolé, l'ordi veut pas que je clique sur les liens, Internet se coupe juste après, impossible de les voir ... 

Habituellement c'est pas la faute de l'ordi.

utilise tu le /%?"/%&/?*%&*( de célèbre Internet explorer ?

[Eleglin]

Non seulement il veut pas nous donner les références du bouquin, mais en plus il fait son difficile quand on lui présente les liens... Quelqu'un peut le tenir pendant qu'on lui fouette les fesses ? 


Installe Mozilla Firefox, Tar, ça devrait solutionner tes problèmes.

[SamSagace]

Installe Mozilla Firefox, Tar, ça devrait solutionner tes problèmes

oui! la dernière version est pas mal et en ajoutant quelques add-on, c'est vraiment sympa!
Moi, je dis , on devrait interdire IE !!!

[Zelphalya]

Je pencherais plus pour le firewall Windows :|

[SamSagace]

Je pencherais plus pour le firewall Windows :|

bien sûr! ...mais ça n'empêche pas d'installer Firefox !

(NB: ce topic part en HS !!...je ne sais pas si c'est possible ou si ça existe déjà...mais peut-être qu'il serait bon et utile d'avoir un espace pour ce genre de truc, du type:
"Problèmes informatiques" ...)

[Eleglin]

Il y a déjà une section pour les problèmes informatiques. Si les problèmes informatiques de Tar persistent, nous l'invitons à poster ici.
Sinon je crois que, à moins qu'on ait des remarques pertinentes ou des exemples sur les "théories" de David Day, on pourrait revenir au thème général du sujet de discussion, c'est à dire les influences de Tolkien.

Récemment, je vous demandais quels liens vous voyiez entre la légende arthurienne et le legendarium de Tolkien.
Samsagace a proposé :

Arthur et Aragorn ?

J'aurais tendance à dire oui, car tous deux ont été élevés par un tuteur : Ector pour Arthur et Elrond pour Aragorn.

[Glorfindel]

Il y a déjà une section pour les problèmes informatiques. Si les problèmes informatiques de Tar persistent, nous l'invitons à poster ici.
Sinon je crois que, à moins qu'on ait des remarques pertinentes ou des exemples sur les "théories" de David Day, on pourrait revenir au thème général du sujet de discussion, c'est à dire les influences de Tolkien.

Récemment, je vous demandais quels liens vous voyiez entre la légende arthurienne et le legendarium de Tolkien.
Samsagace a proposé :

Arthur et Aragorn ?

J'aurais tendance à dire oui, car tous deux ont été élevés par un tuteur : Ector pour Arthur et Elrond pour Aragorn.

On peut aussi ajouter qu'ils ont un magicien dans leur manche et que Aragorn devrait se méfier de Légolas, qui pourrait devenir un Lancelot



Ajoutons à cela un Vortigern qui serait possiblement Denethor.

[Tar-Daererein]

Allons donc, je poste un petit truc, et on s'énerve !

Alors, j'utlisais l'ordi de mon pôpa, impossible d'utiliser Mozilla, il y aurait des hurlements de protestations (j'ai essayé, étant un adepte du renard).

Donc fin du HS, ce livre est bien celui dont je parlais.


Pour continuer dans l'optique d'Aragorn-Arthur, on peut voir de nombreuses, très nombreuses similitudes entre Merlin et Gandalf.

[Glorfindel]

Pour continuer dans l'optique d'Aragorn-Arthur, on peut voir de nombreuses, très nombreuses similitudes entre Merlin et Gandalf.

Bonne lecture Tar :

On peut aussi ajouter qu'ils ont un magicien dans leur manche et que Aragorn devrait se méfier de Légolas, qui pourrait devenir un Lancelot



Ajoutons à cela un Vortigern qui serait possiblement Denethor.

[Tar-Daererein]

Mouais, c'était tordu !

Mais avez vous signalé la ressemblance entre Excalibur et Anduril ?

[SamSagace]

Mais avez vous signalé la ressemblance entre Excalibur et Anduril ?

oui, il me semble l'avoir fait ....

de toutes façons, je ne suis pas sûr du tout qu'il y ait eu une volonté réelle de Tolkien de piocher dans la légende arthurienne...simplement, c'est une chose très ancrée culturellement et peut-être qu'il ait difficile d'éviter tous ces mythes dès lors qu'on est dans le merveilleux !

De plus , la différence la plus importante me semble-t-il, est celle d'une légende plus historique (Arthur) et d'une autre plus mythologique (Seigneur des Anneaux et tout l'univers de Tolkien).

[Glorfindel]

Mais avez vous signalé la ressemblance entre Excalibur et Anduril ?

oui, il me semble l'avoir fait ....

de toutes façons, je ne suis pas sûr du tout qu'il y ait eu une volonté réelle de Tolkien de piocher dans la légende arthurienne...simplement, c'est une chose très ancrée culturellement et peut-être qu'il ait difficile d'éviter tous ces mythes dès lors qu'on est dans le merveilleux !

De plus , la différence la plus importante me semble-t-il, est celle d'une légende plus historique (Arthur) et d'une autre plus mythologique (Seigneur des Anneaux et tout l'univers de Tolkien).

Je n'ai plus la référence exacte, mais j'ai lu quelques part que Tolkien s'affligeait du manque total de mythologie Anglaise pure. Il aurait créé son monde pour palier à cela en piochants des idées dans différente mythologie d'origine Nordique et judeo chretienne.

[Eleglin]

Un article sur les motifs arthuriens dans l'oeuvre de Tolkien.
Bonne lecture.

[Tar-Daererein]

Oui, et Tolkien essayait donc de créer une mythologie pour l'Angleterre, à l'instar des Mythologies grecques, romaines et surtout, nordiques !
C'était d'ailleurs un très grand fan du panthéon nordique, doublé d'un philologue expert dans les langues de ces pays (y compris le finnois il me semble).

[SamSagace]

Un article sur les motifs arthuriens dans l'oeuvre de Tolkien.
Bonne lecture.

pfff! dommage que ce soit en anglais!!!j'ai un peu de mal à tout saisir!!!
mais c'est très intéressant!!!

Oui, et Tolkien essayait donc de créer une mythologie pour l'Angleterre, à l'instar des Mythologies grecques, romaines et surtout, nordiques !
C'était d'ailleurs un très grand fan du panthéon nordique, doublé d'un philologue expert dans les langues de ces pays (y compris le finnois il me semble).

j'avais lu ça aussi: son grand projet en fait !!
mais ce n'est pas incompatible avec ce que j'ai écrit plus haut :

de toutes façons, je ne suis pas sûr du tout qu'il y ait eu une volonté réelle de Tolkien de piocher dans la légende arthurienne...simplement, c'est une chose très ancrée culturellement et peut-être qu'il ait difficile d'éviter tous ces mythes dès lors qu'on est dans le merveilleux !

De plus , la différence la plus importante me semble-t-il, est celle d'une légende plus historique (Arthur) et d'une autre plus mythologique (Seigneur des Anneaux et tout l'univers de Tolkien).

sauf que je n'avais pas vu que c'était en grande partie volontaire !!