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Les films et autres illustrations de l'oeuvre de Tolkien => Le Seigneur des Anneaux => Discussion démarrée par: Celebrìan le 13 mai, 2004, 23:05:54

Titre: Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Celebrìan le 13 mai, 2004, 23:05:54
Un des choses qui nous fait apprécier les films et la qualité et la beauté des vêtements et armures que portent nos héros.

Qu'on apprécie les vêtements bobbits, à la fois simples et colorés, ceux des femmes elfes qui sont féminines et légères ou bien à l'armure des soldats du Gondor qui feraient rougir bien des armées il révèlent tous un petit quelque chose sur le personnage qui porte le vêtement ou la race qu'il représente.

Aussi, certains ont des ''looks'' qui nou font cracquer: Aragorn avec sa barbe de trois jours, Galadriel avec sa coiffure d'or ou bien  Gollum avec son pagne tout sale et ses cheveux à la ''Homer Simpson''!

Vous avez des préférences de styles de vêtements?
Lequel aimeriez vous porter?
Y'a t-il un look qui vous fait réagir?
Les looks et les vêtements que l'on voit dans les films représente t-ils bien ce qu'on s'imaginait par les livres?

Un site vraiment extra sur les costumes et accessoires dans SDA
:
LOTR Costume (http://www.alleycatscratch.com/lotr/)
Titre: Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: eärwen le 13 mai, 2004, 23:21:45
C'est clair que si les armures et les vêtements n'étaient pas aussi réussis, le film perdrait de nombreux points Mais ce n'est pas le cas  :D

Depuis toujours je rêve de m'habiller comme les elfes, les vêtements très féminins, avec des couleurs très claires en général, les "capes" qui vont avec... Tout !  mais bon zuis pas difficile, je me satisfais en regardant le film ^^
Mais c'est vrai qu'autrement, j'aimerais assez porter les habits des hobbits, c'est simple mais très sympa  :P

Quant aux armures, juste un mot " ouaahhhhh"  :lol: Elles sont magnifiques et créees dans un tel soucis du détail, c'est absolument dingue...
Celles de Théoden, Aragorn :wub:, Faramir :wub: me plaisent plus particulièrement...

A part ça évidemment, Aragorn tout seul sans ses veteme... ooops... C'était quoi la question déjà :lol:  Ah oui !! Le style Aragorn après un combat (surtout quand il ouvre des portes  :P) ou Faramir en armure, c'est déjà tout un programme  :wub:  
Titre: Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Uldrich le 13 mai, 2004, 23:23:03
Y'a des petits détails que j'ai fort apprécié dans le film : les vêtements de Gandalf qui sont tout terreux par exemple quand il a fait le tour de la Terre du Milieu en trois jours pour revenir dire à Frodon qu'il est dans le caca jusqu'au cou grâce à Tonton. Les broches elfiques aussi sont chouettes et les capes reflettent tout à fait ce que j'imaginais : sobre et magique. Le coup de la planque devant Morannon est vraiment génial, la première fois que je l'ai vu, je me suis demandé où ils étaient !

Sinon tout l'attiral de Frodon est excellent... si j'avais eu le financement requis, j'aurais pu avoir son costume conçu par une amie qui est couturière, mais étant donné que les tissus sont lourds et riches, ça montait vite vers 600 ou 700 euros en prix d'ami !

Une des plus belles images selon moi, niveau costume, c'est :

   _ l'armure d'Haldir quand il apparait au goufre de helm. Je n'ai pas pu réprimer un petit couinement dans le cinéma.

   _ le mouvement des tissus sur le Nazgûl qui s'éloigne en contre-jour (c'est la Lumière de la Lune) quand les 4 Hobbits les rencontrent la première fois. Magnifique.
Titre: Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Merry le 13 mai, 2004, 23:27:10
c'est sûr que la costumière (dont le nom m'échappe là) a fait du sacré travail !
les costumes sont magnifiques !
Personnellement j'aimerais bien me déguiser en Hobbit, ça doit être marrant ces pantacourts avec ces petites vestes !
Par contre les capes de la Lorien ça le ferait pas trop pour moi... je suis souvent allergique à ce genre de laine ! (comme Dominic Monaghan d'ailleurs !  :lol: )

J'ai une préférence pour les armures du Rohan car elles sont inspirées des chevaux et puis le casque du Gondor je le trouve pas génial avec sa drôle de pointe ! (par contre l'arbre blanc sur l'armure, la classe)

Mais bien sûr je dois avouer que les tuniques elfiques font rêver... les robes d'Arwen et de Galadriel... magnifiques

Mais LA robe que j'adore c'est la robe blanche d'Eowyn quand elle a les cheveux dans le vent là...  :D  
Titre: Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Uldrich le 13 mai, 2004, 23:28:55
Ngila Dickson, c'est la costumière. Merci mille fois !
Titre: Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Celebrìan le 13 mai, 2004, 23:34:00
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Y'a des petits détails que j'ai fort apprécié dans le film : les vêtements de Gandalf qui sont tout terreux par exemple quand il a fait le tour de la Terre du Milieu en trois jours pour revenir dire à Frodon qu'il est dans le caca jusqu'au cou grâce à Tonton.
J'aime bien la façon dont tu as traduit les choses à ta manière personnelle!!! :D

L'habit et le look le plus magnifique chez une femme est celui d'Eowyn lorsqu'elle est à côté des petits enfants recueillis. Elle a les cheveux ramassés et elle porte une couronne. Elle est vraiment trop top!

Du côté masculin, j'aime bien l'armure d'Haldir, moi aussi!
C'est de toute splendeur!


En passant, voici un lien sur un site où l'on présente des vêtements et des accessoires des films SDA:

LOTR Costume (http://www.alleycatscratch.com/lotr/)
Titre: Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Luthien le 15 mai, 2004, 04:17:27
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Mais LA robe que j'adore c'est la robe blanche d'Eowyn quand elle a les cheveux dans le vent là...

J'aime beaucoup cette robe aussi! Elle est vraiment très belle!

Sinon, en général, j'aime beaucoup les vêtements elfiques: ils ont l'air légers, confortables et dégagent quelque chose de... mystérieux...

Et c'est valable aussi bien pour les hommes que pour les femmes (la tenue de Légolas en Lorien par exemple... ou à la fin du RDR...  :wub: )

 
Titre: Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Tintallë le 15 mai, 2004, 12:29:54
Moi j'aime beaucoup la tenue de Galadriel... toute blanche, avec sa broche, et son diadème,.... et ses cheveux sublimes... :wub:
Mais j'aime beaucoup le style du Rohan, et les tenues d'Eowyn...  
Titre: Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Uldrich le 17 mai, 2004, 10:24:22
(https://forums.archivesdegondor.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.tolkienworld.free.fr%2Fjohn_howe%2Fgimli-legolas.jpg&hash=b2bb930f70283d198ad5e554b3c5b251)

Cette tenue aurait aussi été fort appréciable au gouffre de Helm...(je parle de Legolas car Gimli selon John Howe n'est pas super, selon moi)  ^^  
Titre: Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Symbelmynë le 17 mai, 2004, 13:06:25
Moi j'adore la tenue des soldats du Gondor, avec le bel arbre du roi dessiné sur leur côtes de maille... En plus ça va trop bien à Pippin !!! ^^
Et puis la robe d'Eowyn... Elle "déchire" !!!
La tenue de Gandalf n'est pas mal non plus j'avoue; mais seulement quand il est en "Gandalf le Gris". Quand il est tout blanc il fait tout changé... Il est plus trop lui même... Il est même très différent !!! Comme quoi les costumes ont un rôle très important dans les films !  :D  
Titre: Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Uldrich le 17 mai, 2004, 14:23:43
Pour Gandalf le blanc, c'est surtout son nouveau bâton qui fait trop PVC à mon goût.  :P  
Titre: Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Linadriel le 17 mai, 2004, 14:52:12
Moi, j'aime aussi les costumes elfiques, trés aérien,  ceux d'Arwen sont trés beaux elle, qui peut tout aussi bien porter une robe élégante, qu'un vêtement adéquat pour chevaucher, j'aime beaucoup aussi les robes d'Eowyn, une tenue qui m'a marqué aussi c'est la tenue de Legolas à la fin en tenue d'apparat ça lui allait trop bien et l'habit de rôdeur de Faramir avec l'arbre du gondor ;)
Titre: Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Fëaros le 17 mai, 2004, 16:02:32
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Pour Gandalf le blanc, c'est surtout son nouveau bâton qui fait trop PVC à mon goût.  :P
On ne peut plus d'accord avec toi !

Je le trouve un peu trop "propre", avec les cheveux tout lisse et tout et tout.
Mais bon il est sensé etre "le blanc", donc propre sur lui et peigné. pas un vagabond a la gandalf le gris.

mais je vois pas en quoi ca aurait gené de lui laisser son joli baton en bois, qui fait lampe torche en sus.

question d'harmonie des couleurs, sans doute... (??? - jamais ete doue pour les mariages de couleur, c un truc qui demande du gout :( ).
Titre: Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Symbelmynë le 17 mai, 2004, 19:36:35
Pas besoin d'être doué dans les  mariages de couleurs pour voir que son nouveaux baton est trop moche !!! :lol: Enfin je lui en veux pas c'est pas de sa faute au papi Gandalf !!!
Titre: Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Anien le 18 mai, 2004, 19:00:50
J'aime beaucoup les vêtements elfiques, en particulier les robes que porte Arwen, très sobres tout en étant raffinées.
Par contre les costumes hobbits ne me branchent pas, surtout leurs pantalons, je les trouve ridicules.
Autrement pour le reste, les habbits d'Aragorn, bien qu'étant un peu boueux lui donnent un style ainsi que ceux de Faramir.
Enfin les mieux réussis sont quand même ceux que portent les persos au couronnement d'Aragorn, la grande classe.
Titre: Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Valandil le 18 mai, 2004, 23:26:10
Moi ce que j'adore c'et le costume de Gandalf le gris. Je sais pas pourquoi pourtant: il est sale, usé, troué,rapiécé, en plus il doit pas sentir la rose vu qu'on ne voit jamais Gandalf changer de vêtements ;) , mais bon il a un certain charme dû à son authenticité....... :D  
Titre: Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Eärendil le 20 mai, 2004, 11:52:38
les costume sont trés sobre et trés jolie pour me part j'ador le costume de rodeur d'aragorn
Titre: Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Forfirith le 20 mai, 2004, 12:06:00
Je ne sais que dire pour ma part pour les costumes... ;)
Ils sont tous extrememnt bien réalisés et beaux..Réels quoi...
Ils collent parfaitement aux personnages er aux acteurs...

Malgrè tout mon point de vue et mes gouts me portent à preferer les robes d'Eowyn..Si belles, si humaines et ...Je ne sais pas..Elles sont reelement magnifiques... :wub:  :wub:  
Titre: Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Eärendil le 20 mai, 2004, 13:56:01
J'ai oublié celui d'Arwen a la fin du SDA3 qui disont le n'aynt pas peur des mots (pour ma part) d'une beauté aveuglante.
Tout y ai, les detail sont magnifique même si nous les voyont peu à mon goût.
Sinon j'adore tout les costume, tout on leur specificités ce qui les rend donc tous unique!!!
Titre: Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Symbelmynë le 14 juin, 2004, 08:22:57
Oui c'est vrai il y a la robe d'Arwen... Ou plutôt les robes d'Arwen !!! Parce qu'elle en a toujours beaucoup de différentes, qui sont toutes aussi magnifiques les une que les autres d'ailleurs !!!
Titre: Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Symbelmynë le 14 juin, 2004, 17:06:27
Oui bien sûr ça me paraissait tellement évident que je n'ai pas parler de la belle robe d'Eowyn !!!
Elle est trop magnifique  :wub: !!! Je suis sûre qu'elle t'irait à merveille Caya !!! :D  
Titre: Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: arwen le 24 juin, 2004, 16:13:36
Oui les costumes sont tous magnifique
j'adore les vetements d'Aragorn et Aragorn en lui meme d'ailleur :wub:  :wub:  
mais je m'eloigne du sujet  :ange:
l'habit que porte Aragorn lorsqu'il va defier Sauron est trop beau

et j'aime aussi beaucoup les robes d'Arwen
Titre: Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Modreameuze le 24 juin, 2004, 17:55:13
Mon look préfére dans le SDA est sans conteste celui de Legolas ^^
L'habit que je préfère est celui qu'il porte au couronnement d'Aragorn ( la claaassse...) et j'aime beaucoup les sortes d'armures (comme celle d'Haldir) que les elfes portaient au Gouffre de Helm :D
Sinon il y a bien sûr les belles robes d'Arwen ainsi  que les tenues d'Elrond toujours très beau :wub:  
Titre: Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: itildine le 24 juin, 2004, 18:00:36
J'aime tous les vetement dans le SDA, mais j'ai une préférence pour ceux des elfes. :wub:
Quoi qu'il faut aussi que je dise que je n'aime pas trop les vetement porte par les habitants du Rohan et je deteste la forme des casques des soldats du Gondor. :angry:  
Titre: Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: shadowfax le 25 juin, 2004, 14:05:58
moi, j'adore les robes d'arwen et la blanche d'éowyn. (dailleurs, il me semble qu'arwen a la même robe de 2 couleurs différentes nan? bleue et rouge? )
sinon, jadore le style d'aragorn en rodeur et de faramir quand il est dans son 'repère' dans la foret. :P
en fait, c'est surtout les capes et les manchettes qui me font craquer! je veux les memes!  :wub:
si seulement on pouvais s'abiller comme ca dans la vrai vie, se serait suepr! au lieu de devoir choisir entre 1 survet ou des basckets  :wacko: lol
Titre: Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Symbelmynë le 25 juin, 2004, 19:17:23
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Je deteste la forme des casques des soldats du Gondor.


Oui moi aussi !!! Ils sont assez bizarres, ils donent l'impression de ne pas avoir de nez et la forme de la tête est aussi étrange ! :blink: Par contre le costume de Pippin est sublime (enfin je veux dire son armure) !!! :D

Citer
si seulement on pouvait s'habiller comme ça dans la vrai vie, se serait super !


C'est vrai que ça pourait être sympa... Mais pas avec les vieux habits des hommes ou des hobbits (on peut pas dire qu'ils soient des "fashion victimes" !) ; plutôt ceux d'Eowyn ou ceux des Elfes. ça, se serait bien. ^^  
Titre: Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Meara le 29 juin, 2004, 11:53:47
Bonjour,
Je regrette qu'Aragorn ne porte pas d'armure durant la bataille sur les champs de Pelennor comme c'est décrit dans le livre
mais celle de Théoden notamment son heaume est magnifique

j'ai aussi un faible pour le diadème que porte Arwen lors du couronnement d'Aragorn, elle le porte très bien ; )
Titre: Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Glorfindel le 29 juin, 2004, 16:36:15
Bonjour Méara,

Je ne suis pas tout à fait d'accord au sujet de l'armure :

Citer
Je regrette qu'Aragorn ne porte pas d'armure durant la bataille sur les champs de Pelennor comme c'est décrit dans le livre
mais celle de Théoden notamment son heaume est magnifique

Mais Aragorn porte une armure dans le film lors de la bataille des Champs du Pelennor.

Armure ne signifie  forcément une armure de plaque pouvant peser de 60 à 80 kg.

Pour passer par le Chemin des Morts, Aragorn ne peut en aucun cas utiliser une armure de plaque.

Je parle par expérience, porter une armure de plaque n'est pas une sinécure en temps normal, soit sur champs clos pour un combat de type tournoi.

C'est encore pire probablement en situation de combat comme une bataille.

Alors passer dans la montagne par un chemin souterrain qui est probablement étroit et où il est difficile de passer en armure de plaque à cause des accidents de terrain.

Moralité, il est peu probable qu'Aragorn arrive en armure de plaque au Champs de Pelennor, même echantée pour réduire l'encombrement et le poids.

Par contre pour qui regarde attentivement Two Towers, lorsqu'Aragorn enfile son accoutrement au Gouffre d'Helm, il met un haubergeon de maille ( côte de maille à manches courtes ) et par dessus il met une veste de cuir bouilli.

L'avantage de la côte de maille combinée au cuir bouilli c'est que cela constitue une armure efficace avec un encombrement moindre et une mobilité accrue par rapport à une armure de Plaque. La perte de protection est alors largement compensée par le gain de mobilité. Enfin, la côte de maille et le cuir bouilli s'enfilent environs en 2-3 minutes tout seul comparativement à une armure de plaque qui prend entre 15 et 20 minutes à sangler et qui requiert de l'aide.

En conclusion, Aragorn porte bien une armure au Champs de Pelennor, mais celle-ci se compose de côte de maille et de cuir Bouilli. Cela reste en accord avec les écris de Tolkien qui, me semble-t'il parle d'armure mais pas forcément de plaque.

 :eye:  
Titre: Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: ArwenUndomiel le 29 juin, 2004, 19:13:05
Hummmmmm les robes d'Arwen et d'Eowyn ainsi que de Galadriel!!! quelle splendeur!! j'aimerais tant avoir les mêmes!! la première fois que je les aie vu mais je me suis dit "ho my god"!! vraiment trop trop trop trop trop beau!!!j'en suis presque jalouse !!mdrrrrrr
sinon, les vetements d'Aragorn lui donne un charme fou :wub: même s'ils paraissent etre sales...
..........toutes ce qui est armes, costumes, bijoux...tout donne encore plus de valeur a cette magie!!
magnifique!! :P  ^^  
Titre: Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Symbelmynë le 30 juin, 2004, 14:43:32
He ben Glorfindel tu m'épates !!! :)
Tu t'y connais vachement bien en armure !
En tout cas je te remercie d'avoir apporter tes connaissances, parce que j'ai appris beaucoup.
 
Titre: Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: arwen le 30 juin, 2004, 17:57:14
a oui le "resumé" de Gorfindel est epatant quelle conaissance ^^
bravo :D
 
Titre: Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Glorfindel le 30 juin, 2004, 18:17:51
Merci,

Je m'intéresse au moyen-âge en plus du monde de Tolkien et des RPG.

J'ai participé aux Médièvales de Carcassonne entre 1989 et 1995 e6t j'y ai appris le maniement des armes médièvales; et comme je fais de la récréation médiévale depuis que j'habite au Québec j'ai rajouté les armures dans mes connaissances et je peux dire d'expérience qu'un plaque c'est lourd, même faite en utilisant de l'acier 16 gage ( 1/16 ème de livre d'acier ).

Mais je ne sais pas encore tout à ce sujet. Je connais un peu mieux la Côte de mailles.
Titre: Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: arwen le 30 juin, 2004, 18:24:49
impressionant :D  
Titre: Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Meara le 01 juillet, 2004, 11:17:34
merci de tes précisions Glorfindel
il me semblait me rappeler d'un passage du livre où Eomer et Aragorn se retrouvent ensemble sur le champ de bataille (pelennor fields) et Tolkien les décrits tous les deux en armures, intimidants leurs ennemis par leur allure de farouches guerriers.
Il faut que je retrouve le passage.

sinon en ce qui concerne le poids des armures, celles du Gondor sont beaucoup plus lourdes que celles des rohirims. cela semble normal étant donné qu'on a des fantassins d'un côté et des cavaliers de l'autre.

Pour Aragorn, élevé parmi les rodeurs, il semble plus logique qu'il soit vétu de protections légères qui privilégient la vitesse et la mobilité.

enfin cela reste relatif car une côte da maille et une veste en cuir ne sont pas vraiment légers !

Aiya !  
Titre: Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: arwen le 01 juillet, 2004, 12:08:14
Puis moi je vois mal Aragorn se promener tous le temps avec une cotte de mailles  ;)
Ce qu'il porte est plus leger (heureusement pour lui) :P  
Titre: Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Saria le 01 juillet, 2004, 12:34:06
J'ai une très grosse préférence pour les vètement d'Eowyn,mais j'adore ceux d'Arwen,leurs robes leurs vont a merveille! J'aimerait bien avoir les même,fait de la main de maitre de Nglia(je crois que sa s'écrit comme ça) et son équipe!
Titre: Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Glorfindel le 02 juillet, 2004, 15:28:52
Meara, je suis d'accord que la côte de mailles n'est pas ce qu'il y a de plus léger, mais il y a une différence entre 30 ou 40 kg de mailles et 60 ou 80 kg d'armure de plaque.

D'accord avec toi Arwen, il ne porte probablement pas tout le temps la côte de mailles.

Ceci dit en dehors du poids, la seule vraie différence réside dans la mobilité offerte.

Les écris de Tolkien parlent clairement de Côtes de mailles enchantées, parfois constituées de Mithril qui est supposé d'être un métal léger et robuste. Il existe la même chose au niveau des armures de plaques, la vraie différence réside surtout dans le fait qu'un heaume provoque une perte énorme de visibilité et d'ouie.

Encore là dans les temps anciens du 1er et du 2nd ages, les Elfes étaient capables de parer à cela. Cependant cet art a été progressivement de moins en moins pratiqué puisque requérant un forgeron et un alchimiste du plus degré de compétence. C'est au point que lorsque le reste de la communauté de l'anneau découvre le corset de mailles de Frodon, Gimli le qualifie d'objet légendaire en Mithril enchanté tel qu'en faisait autrefois les Forgerons et alchimistes de la Moria. Il dit également que ce type de travail s'est perdu et ne se fait plus même parmis les nains.

Mais en terme de mobilité, aussi bien soit-elle faite, une armure de plaque s'articule bien plus mal qu'une côte de mailles. Cette dernière reste "souple" ( tout est relatif ) et permet des mouvements plus fluides lors des combats.

Il est exclu de toute façon qu'Aragorn transporte un coffre contenant une armure de plaque avec lui car il pourrait alors dire adieu à la discrétion et qu'ensuite ce serait peu pratique lorsqu'il poursuit les orques au Rohan avec Legolas et Gimli.

Enfin, pour ce qui est de ce que dit Arwen je suis d'accord. Cependant, dans Two Towers on peut voir une discussion qui a lieu dans l'armurerie de Théoden et durant laquelle on peut voir Aragorn enfiler une Côte de mailles et par dessus une veste de cuir bouilli.

Enfin, dans le cas du Retour du Roi, il reste logique qu'Aragorn entreprenne le voyage par le Chemin des morts en Côte de Mailles. En effet. il part tout de même au combat. et ce n'est pas en arrivant à Pelargir en plein combat qu'il va se changer. D'autant qu'il est sûr d'avoir à se battre.

Cela expliquerait en outre pourquoi Tolkien emploie le terme générique d'armure lorsqu'il décrit Eomer et Aragorn cote à cote sur les Champs de Pelennor.

Je terminerais en disant que le terme armure désigne de façon générique tout forme de protection utilisée pour aller au combat. Par contre au niveau des romans d'Héroic Fantasy nous avons l'habitude d'imaginer qu'il s'agit d'armure de plaque. Surtout que nombre d'auteur décrive explicitement une armure de Plaque. Dans le cas présent, je ne me rappelle pas que Tolkien l'ai explicitement décrite comme tel sauf lorsqu'Aragorn part de Minas Tirith pour la Bataille de Morannon et là dans le Retour du Roi son armure à changé, elle est noire, ressemble à une armure de plaque.

Meara, lorsque tu aura retrouvé le passage, indique moi où il se trouve, je rechercherais dans l'édition anglaise si ce n'est pas déjà ce que tu auras fait.

Merci.
Titre: Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Meara le 06 juillet, 2004, 13:55:22
Pour Glorfindel :
j'ai pas trouvé de mention à leurs armures mais seulement à leurs armes
donc j'ai du rêver !

voici un passage de la fin du chapitre qui relate la bataille sur les champs de pelennor :

Aragorn, Eomer et imrahil revinrent à cheval vers la Porte de la Cité, et ils étaient à présent las au point de n'éprouver plus ni joie ni chagrin. Ces trois-là étaient indemnes, car telles étaient leur fortune, leur habileté et la puissance de leurs armes, et peu nombreux étaient ceux qui osaient les affronter ou regarder leur visage à l'heure de la colère.

Aye !
Titre: Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Glorfindel le 06 juillet, 2004, 14:48:50
Bonjour Meara,

merci de tes efforts car, je dois avouer que ma dernière lecture du SDA en français date de longtemps, les dernières fois que je l'ai lu, c'est en anglais.

 Bonne journée.
Titre: Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: nenya le 26 juillet, 2004, 15:55:56
Heu, vous avez dit à peu près tout ce que je pense!!!! Lol!!!

J'aime énormément les habits elfique, surtout les capes avec les reflets chatoyants et surtout le fait que tout soit inspiré de la Nature.... Et puis, ce sont des tissus magnifiques, très nobles et "purs", comme les elfes quoi... De plus les bijoux sont sensationnels!!! il suffit de voir le pendentif sd'Arwen... :)

Moi aussi j'aime beaucoup l'armure d'Haldir... On a l'impression qu'elle est très légère mais en même temps capable de soutenir bien des coups....

En gros..; J'aore TOUS les costumes du film!!! ^^  
Titre: Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Angriss le 28 juillet, 2004, 19:54:27
Personnellement, j'ai flashé sur les armes et les armures des Elfes de l'armée de Gil-Galad. Glorfindel, toi qui sembles t'y connaître, penses-tu que de telles armures seraient utilisables sur le terrain (portées par des utilisateurs basant leur style sur la vitesse du coup et non sur la force brute) ?Je me suis d'aileurs offert le trés beau bouquin de Chris Taylor sur les armes et guerres des Terres du Milieu, plein de photos fort sympathiques.

Au niveau tenues, j'aime beaucoup les vêtements que porte Elrond.
Je ne dirai rien sur les robes d'Arwen, Liv Tyler m'ayant collé une allergie chronique à ce personnage.
Titre: Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Wilya le 28 juillet, 2004, 21:52:52
Moi j'adore les costumes à la fin du retour du roi, surtout legolas avec son magnifique cossin d'or et Arwen avec son diadème oh si j'avais été debout j'aurais tombé à la renverse .Et les chevaux?? Personne y pense aux chevaux? Ils ont eux aussi de magnifique "costumes" sur les plan de combat.  Cela dit j'aime aussi beaucoup l'armure d'haldir même si le perso dans le film je l'aime pas trop.
Ah oui en parlant du retour du roi y'aurais pas un petit malin en elfique qui pourrait me traduire ce qu'Aragorn dit à Legolas à la fin quand ils se rencontre au couronnement Merci!!!
Titre: Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Glorfindel le 29 juillet, 2004, 21:39:56
Citer
Glorfindel, toi qui sembles t'y connaître, penses-tu que de telles armures seraient utilisables sur le terrain (portées par des utilisateurs basant leur style sur la vitesse du coup et non sur la force brute) ?

Pour ce qui est des armures et des armes Elfiques, d'après Tolkien lui-même, elles sont supposées être forgées dans des métaux ayant des propriétés particulières et ayant était enchantés. La plus-part du temps les forgerons des terres du milieus ont des pouvoirs d'alchimiste ( au sens de profession Magique de type Théurgie dans Rolemaster ). Cela implique qu'ils sont capables d'enchanter des objet lors de leur fabrication pour les rendre plus-léger et plus solide par exemple. Qui dit plus léger pour une armure, dit diminution du ralentissement dû au poids et à l'encombrement de l'armure

En terme de réalité, les armures des elfes dans le Sda ressemblent à des armures de plaques telles que fabriquées vers la fin de l'empire romain et durant le Haut moyen âges (V-IXème siecle AD). Donc des plaques de métal minutieusement assemblées sur une veste de Cuir bouilli. En termes de rapidité, il est évident que cela ne devrait pas être aussi rapide si nous réalisions une armure identique.

Pour être pratiquement aussi rapide, il faudrait utiliser des armures de types cotes de mailles telles que les haubergeons du X-XI ème siècle et les hauberts complets des XII-XIIIème siècle. Le prix à payer pour cette rapidité serait alors la diminution de la protection offerte par rapport à une armure de plaques du V-VIème siécle. Vers le XIV-XV ème siècle on verra des armures de plaques telle celle que porte Théoden lors de la bataille des Champs du Pelennor qui sont constituées par des pièces d'armure massives telle des plastrons et des gantelets entre autres choses.

Enfin, l'armure permettant le style de combat le plus rapide reste la veste de cuir bouilli. En effet, sont encombrement est pratiquement inexistant, le hic avec ça c'est que la protection offerte est nettement moindre qu'une armure de plaque faite sur du cuir bouilli.

En conclusion, oui une telle armure serait utilisable sur le terrain car cela a existé. Cependant les guerriers des siècles suivants lui ont préféré la cote de maille.
Titre: Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Wilya le 29 juillet, 2004, 21:54:42
Ah ben dis donc  :blink:  là j'suis impressionnée c'est super c fou ce qu'on peut apprendre sur ce forum  ^^  
Titre: Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Symbelmynë le 19 août, 2004, 18:40:13
He oui on apprends tout les jours ici ! Et Glorfindel est un expert en armure : il m'épate à chaque fois ! :D  
Titre: Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Glorfindel le 19 août, 2004, 20:24:16
Expert n'est peut-être pas le terme.

Simplement, la récréation médièvale est un passe temps et j'aime beaucoup l'histoire du moyen-âge en particulier les IX, X, XI, XII et XIIIème siècles

C'est à cela que je dois certaines connaissances des armures

Merci tout de même pour le Compliment  :rolleyes:  
Titre: Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Forfirith le 12 décembre, 2004, 13:44:34
:up:



Euh, ce sujet est bien calme vous ne trouvez pas ?
Titre: Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Khamûl le 22 décembre, 2004, 20:20:19
Les habits de Legolas sont très joli surtout celui qu'il porte quand une complainte est chantée pour Gandalf après sa chute dans la Moria  :unsure:

Sinon le Roi sorcier à la classe je trouve  :wub: c'est peut être sombre mais j'adore  :D

Et sinon tous les habits de la cérémonie du couronement d'Aragorn sont magnifique  :wub:
Titre: Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Symbelmynë le 24 décembre, 2004, 11:58:38
C'est bien vrai ça ! Pendant le couronnement d'Aragorn ils se sont mis sur leur 31 ! Enfin, surtout Arwen et Aragorn (parce que les Hobbits c'est pas encore ça... ! ^^).
Par contre quand Frodon & Co retourne en Comté, là ils sont trop trop beau !!! :wub:
(vous savez quand ils sont à cheval, et qu'ils disent bonjour au vieux bonhomme qui les regarde d'un air étrange !)
Titre: Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Khamûl le 25 décembre, 2004, 01:15:13
Je sais pas où il ont pris ce personnage  :blink:  mais il a bien la tête d'un vieux grincheux  :D
Titre: Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Symbelmynë le 25 décembre, 2004, 12:39:36
C'est clair ! :)
Je l'ai regardé hier soir et j'ai repérer des vêtements sympas ! Ceux d'Arwen, quand elle a sa vision: sa cape et sa robe sont trop magnifiques ; et puis bien sûr ceux de Pippin, Merry et Sam aussi quand ils reviennent en Comté (après 13 mois d'absence, on a forcément changé de look entre temps ! ^^).
Titre: Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Thryän le 05 avril, 2005, 20:56:11
Dans les bonus des trois versions longues, on peut en apprendre plus sur le travail de la costumière. Les avoir vu, et on se rend compte de la complexité d'une tâche pareille. Que par exemple il faut plus de dix reproduction du même costume pour chaque acteur. Et encore plus pour les hobbits: L'acteur, la doublure petite taille et le cascadeur..Ca fait trente costumes! Si ce n'est pas plus...
Et dire que dans le film on ne s'en rend même pas compte.
Malgrès tout j'ai repéré plusieurs défauts de costumes dans la version longue du Retour Du Roi..Des changements de couleurs d'une scène à une autre. M'enfin bref ça c'est plutôt le boulot du script.
J'aime beaucoup la tenue de combat d'Aragorn au Gouffre de Helm.
Et toute celles de Gandalf, ça lui va à ravir!
Ainsi que l'armée d'elfes conduite par Haldir jusqu'au Gouffre de Helm.

Citer
Par contre quand Frodon & Co retourne en Comté, là ils sont trop trop beau !!!
D'accord avec toi, on dirait des princes!
Titre: Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Angriss le 05 avril, 2005, 21:04:24
L'armure d'Haldir est certes trés jolie ... mais je crois que, du moins dans les films, un casque aurait été un ajout vital ....
Titre: Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Thryän le 07 mai, 2005, 21:08:59
L'oréal Paris c'est inspiré d'un look très féerique, à la Galadriel.
Vous ne trouvez pas?
(https://forums.archivesdegondor.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.lorealprofessionel.com%2Fimg%2Fidentical%2F200%2Fcollection_vibration%2F___navg_feerique.jpg&hash=e29363c507886295c689f37dbecdddda)

A croire que ça en inspire plus d'un...(ça se comprend!)
Titre: Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Symbelmynë le 09 mai, 2005, 13:35:54
Ça ressemble à Galadriel mais en beaucoup moins belle !!! Et puis c'est normal qu'ils s'inspirent de trucs féériques: c'est la mode en ce moment on dirait. ^^
Titre: Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Thryän le 09 mai, 2005, 19:21:14
Mouhaha mouais c'est sûr qu'elle n'a pas la grâce de Cate Balnchett!!!
Personne ne pourra l'égaler!  ^^  
Titre: Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Glorfindel09 le 19 juin, 2005, 21:50:39
Moi aussi ma préférence penche pour les elfes peut être à cause du fait que sans voir le film je pensais déjà à ce style de vêtements pour eux...
Titre: Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: éowin le 20 juin, 2005, 13:11:30
Il est vrai que les vêtements des elfes sont magnifiques, style épuré et en même temps ils montrent la grâce et la beauté de ces êtres formidables. :P  
Titre: Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Thryän le 20 juin, 2005, 14:47:15
Peut-être que c'est beau et élégant, mais ça doit vraiment pas être pratique.
Ses longues manches qui, lorsqu'on est à table trempent dans la sauce à Lambas, et la trainée de tissu derrière, qui ramasse les déchets dans son sillage, façon balais. Et faire un petit footing dans la forêt devient une sacrée aventure. Pour les mâles évidemment c'est moins compliqué, comme toujours.
Mais à mon avis c'est plus beau que pratique!!!
Titre: Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Mithrandir le 20 juin, 2005, 16:12:19
moi j'ai craqué pour les vetements de boromir , simples et confortables je pense qu'il sont pratiques pour les longues marches au travert des terre du milieu.
Pourtant j'aime aussi beaucoup la chemise que porte legolas en lorien ou quand il rentre dans la chambre de frodon , dans le retour du roi . :eye:  
Titre: Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Symbelmynë le 21 juin, 2005, 09:05:38
Citer
Peut-être que c'est beau et élégant, mais ça doit vraiment pas être pratique.
Ses longues manches qui, lorsqu'on est à table trempent dans la sauce à Lambas, et la trainée de tissu derrière, qui ramasse les déchets dans son sillage, façon balais. Et faire un petit footing dans la forêt devient une sacrée aventure. Pour les mâles évidemment c'est moins compliqué, comme toujours.
Mais à mon avis c'est plus beau que pratique!!!
Je suis tout à fait d'accord avec toi ! Très élégant, mais pas pratique du tout ! Je crois bien que tu as énuméré toutes les raisons les plus farfelues, mais je n'en ai pas de meilleures ! :lol:  
Titre: Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: éowin le 22 juin, 2005, 10:00:04
Mais comme on dit : il faut souffrir pour être beau!! :D  
Titre: Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Mithrandir le 22 juin, 2005, 11:21:12
malgré tout PJ à quand même assuré , pour les vétements , car ce n'était pas gagné d'avance , vue les différentes race qu'il y a dans les terres du milieu  :P  
Titre: Re : Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: liltunda le 06 décembre, 2005, 20:37:54
moi j'adore l'armure du Roi des Nazguls et les habits de Boromir dans la Communauté  :lol: sinon l'armure de Théoden est très belle ainsi que le la longue cape de fourure de Denethor  :siffle:
Titre: Re : Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Symbelmynë le 07 décembre, 2005, 16:54:37
L'armure du Roi des Nazguls ??? C'est la première fois que j'entends ça ! Mais c'est bien ça change  :thumbup: ; et puis c'est vrai qu'elle est pas si mal...  ;) Quand même un peu trop pointue à mon goût ! J'ai la peau trop sensible pour ce genre d'habits !! :D
Titre: Re : Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: liltunda le 07 décembre, 2005, 20:50:51
lol et sa massue aussi lol sinon en ce moment a carrefour pour ceux qui ne les ont pas encores il ya les coffret Collector 4 DVD de chaques films pour 19.90 euros!!!!! je n'est pas hésitez 1 sec :lol: et je vien juste de finir le Retour du Roi et ses 48min supplémentaires  :wub: rallaa que d'émotions lors de la charge des Rohirim ( decidement mon peuple préféré de la terre du Milieu ba oui quand c la guerre chez eux ils sont tt seuls alor que la ils se lancent tous dans la bataille meme face a 200 000 orques! )
Titre: Re : Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: moriquendidunedain le 10 février, 2006, 20:09:03
eärwen, arwen, il faudrait qu on crée un site dédié à Aragorn: dans ses vêtements il est trop beau!!!!!!!!!!! :wub: :wub: :wub: :wub:
Titre: Re : Re : Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: moriquendidunedain le 10 février, 2006, 20:20:50
eärwen, arwen, il faudrait qu on crée un site dédié à Aragorn: dans ses vêtements il est trop beau!!!!!!!!!!! :wub: :wub: :wub: :wub:

Ce que j'ai dit vaut également pour ArwenUndomiel et Cendrillon. Et je parle également de Legolas, Frodo, Merry et Pippin.

Sinon je trouve les armures du film bien réussi en général. Surtout celle que porte les membres de la Communauté et en particulier celle de Gimli.
Titre: Re : Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Dana le 12 février, 2006, 11:50:06
J'adore les armures elfiques, très travaillées, très bel effet visuel, mais alors quelle galère à peindre sur des figurines de 25mm ! :ouin:
Titre: Re : Re : Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Glorfindel le 13 février, 2006, 14:14:25
J'adore les armures elfiques, très travaillées, très bel effet visuel, mais alors quelle galère à peindre sur des figurines de 25mm ! :ouin:

La galère en matière de fonctionnalité au combat surtout. C'est vrai que le travail est excellent, je dirais même Elfique.

Mais, sauf votre respect M'dame, allez combattre avec ça sur le dos et on en reparlera.  <_<

Ceci dis, j'ai aimé pareil lorsque je les ais vus.
Titre: Re : Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Dana le 13 février, 2006, 22:06:17
Je pense qu'au combat ça doit être efficace, les forgerons elfes c'est pas du Kiabi non plus, dans "War and Warfare of The Lord of the Ring" on parle justement des armements elfiques, c'est du travail d'excellente qualité qui ne fait que s'améliorer avec le temps.

Ils allaient même jusqu'à aiguiser les arrêtes de leurs boucliers histoire de raser de près leurs ennemis.

Le principal problème des Elfes à mon a vis c'est la fragilité du guerrier, quand un berserk lui en colle une forcément il décolle.
Titre: Re : Re : Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Glorfindel le 14 février, 2006, 03:25:07
Je pense qu'au combat ça doit être efficace, les forgerons elfes c'est pas du Kiabi non plus, dans "War and Warfare of The Lord of the Ring" on parle justement des armements elfiques, c'est du travail d'excellente qualité qui ne fait que s'améliorer avec le temps.

Ils allaient même jusqu'à aiguiser les arrêtes de leurs boucliers histoire de raser de près leurs ennemis.

Le principal problème des Elfes à mon a vis c'est la fragilité du guerrier, quand un berserk lui en colle une forcément il décolle.

Oui, sauf que lorsque tu mets une armure faite en acier 14 gauges ( c'est déjà pas mal épais), je te jure que tu sens les coups de rotin ( même pas des épées en métal ).

Alors d'expérience, je dis "ouais mais ..."

Je pratique le combat en armure avec des épées de rotin, soit du bois assez dur dans une association de recréation médièvale. Je n'ai jamais essayé avec des armures faite en acier aussi épais qu'au moyen-âge et avec épée. Mais j'ai tout de même une bonne idée de ce que ça doit être.

Cela dit ces armures sont magnifiques.
Titre: Re : Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Clochette le 14 février, 2006, 11:13:03
et bien moi j'adooorrree les robe d'arwën, Eowyn, Galadriel..... :wacko:
Elles sont superbes!!!! :wub: :wub:
Je craque.........
Titre: Re : Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Tar-Daererein le 14 février, 2006, 19:35:27
Moi, je trouve les habbits des numénoriens ratés!!
PJ a pas compris qu'ils étaient les plus nobles humains de la Terre du Milieu ou quoi? :angry: :siffle: :siffle:
Ca me met en rogne tout ça!! :lol: :lol:
Titre: Re : Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Dana le 14 février, 2006, 20:23:12
Moui mais au combat c'est moyen : "Un orque, j'attaque ! M**** mon épée est coincée dans un pli !"

J'aime bien la tenue des rôdeurs, des précurseurs des tenues de camouflage modernes où on cache même la peau.
Titre: Re : Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Tar-Daererein le 14 février, 2006, 20:47:45
Moui mais au combat c'est moyen : "Un orque, j'attaque ! M**** mon épée est coincée dans un pli !"

LOL :lol: :lol: :lol:

Les rodeurs?? Très belles tenues mais ils ne sont pas trés bien protégés(normal pour une "unité" furtive): pas d'armure, pas de casques...par contre arcs trés puissant et réputés!!!
Titre: Re : Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Dana le 23 février, 2006, 16:26:35
Mais comment font-ils quand ils n'ont plus de flèche ?

Méthode Aragorn : je suis loin, et quand je suis très loin, je sonne al retraite :siffle:

Méthode elfique : ils ne tombent jamais à court de flèches car ils ont des carquois insondables.

Ou alors ils sont accompagnés par un régiment d'infanterie mais on perd en discrétion.
Titre: Re : Re : Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Glorfindel le 23 février, 2006, 20:16:01
Moui mais au combat c'est moyen : "Un orque, j'attaque ! M**** mon épée est coincée dans un pli !"

LOL :lol: :lol: :lol:

Les rodeurs?? Très belles tenues mais ils ne sont pas trés bien protégés(normal pour une "unité" furtive): pas d'armure, pas de casques...par contre arcs trés puissant et réputés!!!

Pas d'accord, ils utilisent des armures de cuirs bouilli. C'est tout de même une armure même si elle est légère.

Elle offre l'avantage d'être plus silencieuse qu'une armure de plaque ou une cote de maille et on est plus "habile" et rapide en situation de combat. Ce qui compense le désavantage.
Titre: Re : Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Tar-Daererein le 23 février, 2006, 20:42:41
Pour moi une armure est en fer ou en métal... :wacko:
Titre: Re : Re : Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Glorfindel le 24 février, 2006, 03:41:40
Pour moi une armure est en fer ou en métal... :wacko:

Ouais, c'est assez restrictif comme point de vue.

Euh, je pense que tu vas devoir faire du rattrapage :
 ;)

Les premières armures étaient en cuir souple, plus tard elles furent remplacées par des armures de Bronze, puis de fer constituées en général d'un plastron et de grèves pour protéger les tibias.. Également on utilisa le cuir bouilli.

Les Romains sont les premiers à utiliser une cuirasse articulée, il s'agit de la lorica, elle s'aggrémente d'un "tablier" en avant des jambes qui est constitué de cuir et de rondelles metallique.

Le Vème siècle environs voit la naissance de l'armure dite de plaque.
Il s'agit ici d'une armure de cuir souple recouvert de plaque rectangulaires rivetés par dessus.

Vers le Xème siècle on voit apparaître les premières cotes de mailles. Elles se compose d'un "habit" long à manche courtes pour le torse, on l'appelle Haubergeon, et d'un camail de maille pour protéger la tête. Vers le XIIIème siècle, le haubert apparaît suite à une modification du haubergeon en lui allogeant les manches.

Au XIVème siècle apparition de l'armure appelée Plate par nos cousins anglais. On parle ici d'une armure qui n'a pas d'ouvrage décoratif ( cela viendra plus au XVème). La plus part temps elle se compose d'un plastron pour protéger le torse, d'un gorgerin pour protéger la gorge. Sur celui-ci on sangle les spalières et les heaume vient par dessus.
Les saplières sont prolongées par les pièces protégeant le bras ( malheureusement je ne me souviens pas de leur nom). A la ceinture on fixe les ... qui protègent les hanche et les cuisses. A ce moment là seul l'avant des cuisses est protégé. En dessous des genoux on trouve les grèves.

Au XVème, en plus de la décoration, on rajoute des sabatons pour protéger les pieds.

Vers la fin du XIVème siècle apparaît la brigandie, il d'agit de plusieurs lamelles de métal enserrées entre deux morceaux de cuir.

Ceci c'est pour l'armure occidentale. Vers le VIème siècle je crois, les japonais utilisent du cuir bouilli et des lamelles de ... Bambou; ces dernières sont chaufées au point de devenir extrèmement solides.

Il s'agit d'un résumé partiel de la chose. Tu peux donc voir que l'armure a une histoire autre que juste celle de l'armure de metal.
 :D
Titre: Re : Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Tar-Daererein le 24 février, 2006, 09:31:50
Ok je m'incline devant ta science. :sage: :busy: :priere:
Titre: Re : Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Dana le 24 février, 2006, 18:17:55
Le mieux encore c'est d'être suffisemment loin pour ne pas porter d'armure, à moins que les Nains n'aient inventé le char d'assaut.

J'aime bien l'armure gondorienne, ça semble du bon matériel pour des unités cohérentes et ça ne ralentit pas trop les troupes, très utile pour cavaler.
Titre: Re : Re : Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Glorfindel le 24 février, 2006, 19:32:54
Ok je m'incline devant ta science. :sage: :busy: :priere:

En fait, c'est surtout une question d'intérêt plus que de science.

Je fais de la récréation médièvale depuis quelques années déjà ;)
Titre: Re : Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Tar-Daererein le 24 février, 2006, 19:55:21
Ca doit etre terrible!!! :thumbup: :wub:
Titre: Re : Re : Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Glorfindel le 25 février, 2006, 04:00:03
Ca doit etre terrible!!! :thumbup: :wub:

Pas toujours facile quand tu as choisi d'incarner  un petit seigneur occitan de la seconde croisade ( XIIème siècle ). Car il ne peut justement pas combattre en plate. Ceci dit, pour des questions de consistance au niveau de mon personnage je me fabrique une armure de plaque, même si rendu au XIIème siècle les Occitans utilisaient des haubergeons de maille. Sécurité oblige.
 :siffle:
Titre: Re : Re : Re : Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: moriquendidunedain le 25 février, 2006, 11:57:56
- Frodon: il possède une cotte de mithril( très bonne protection mais c'est l'un des seuls).

-Sam: rien( je crois)

-Merry: dans la CdA et les DT, rien. Dans le RDR une armure rohirrim(composée de cuir et peut-être d'une cotte de maille je ne me rappelle plus pour le torse et d un casque)

-Pippin: Même chose que pour Merry sauf que dans le RDR il a une armure gondorienne( composée d'une cotte de maille et de tissu avec le smbole de l'Arbre Blanc pour le torse et d'un casque)

-Gandalf: rien

-Aragorn: une très légère armure en cuir et les brassards de Boromir à la fin de la CdA. Au Gouffre de Helm, il porte une cotte de maille à manche courte et devant la Porte Noire, l'armure du roi.

-Legolas: une très légère armure et des brassards en cuir. Au Gouffre de Helm il a a une épaisse couche de protection en cuir sur les épaules.

-Gimli: une armure et un casque

-Boromir: une cotte de maille et des brassards (ceux que Aragorn prend à la mort de celui-là). 

P.S. Je ne crois pas que la cotte de maille soit une excellente protection. Elle protège certes mais surtout pour sa légèrté qu'elle utilisée.
 
 
 
Titre: Re : Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Dana le 25 février, 2006, 12:28:51
La cotte de maille est, à mon avis, très pratique car elle laisse une bonne liberté de mouvement tout en préservant son porteur des coups légers ou mal exécutés, mais face à un coup asséné correctement et puissamment elle ne peut pas grand chose.
Titre: Re : Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Celebrimbor le 25 février, 2006, 12:34:36
 :arrow: moriquendidunedain :
tu dis a chaque fois brassards, mais tu veux parler des protèges avant bras?
Titre: Re : Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Dana le 25 février, 2006, 12:57:42
Il me semble que le terme brassard est approprié.
Titre: Re : Re : Re : Re : Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Glorfindel le 26 février, 2006, 06:09:33
- Frodon: il possède une cotte de mithril( très bonne protection mais c'est l'un des seuls).

-Sam: rien( je crois)

-Merry: dans la CdA et les DT, rien. Dans le RDR une armure rohirrim(composée de cuir et peut-être d'une cotte de maille je ne me rappelle plus pour le torse et d un casque)

-Pippin: Même chose que pour Merry sauf que dans le RDR il a une armure gondorienne( composée d'une cotte de maille et de tissu avec le smbole de l'Arbre Blanc pour le torse et d'un casque)

-Gandalf: rien

-Aragorn: une très légère armure en cuir et les brassards de Boromir à la fin de la CdA. Au Gouffre de Helm, il porte une cotte de maille à manche courte et devant la Porte Noire, l'armure du roi.

-Legolas: une très légère armure et des brassards en cuir. Au Gouffre de Helm il a a une épaisse couche de protection en cuir sur les épaules.

-Gimli: une armure et un casque

-Boromir: une cotte de maille et des brassards (ceux que Aragorn prend à la mort de celui-là). 

P.S. Je ne crois pas que la cotte de maille soit une excellente protection. Elle protège certes mais surtout pour sa légèrté qu'elle utilisée.
 

Encore une fois une idée préconçue.

La Côte de maille protège mieux que l'armure de cuir, aussi bien que l'armure de plaque ( pas la Plate , mais le cuir recouvert de petites plaques), mais elle a le défaut d'être traversée par les flêches et  les carreaux d'arbalète. Même les nains, chez Tolkien, préfèrent la cote de maille bien forgée à la Plate de type tank.

La cotte de maille est, à mon avis, très pratique car elle laisse une bonne liberté de mouvement tout en préservant son porteur des coups légers ou mal exécutés, mais face à un coup asséné correctement et puissamment elle ne peut pas grand chose.

Oui, sauf qu'une miséricorde permet de passer à peu près au travers de n'importe quoi.

La miséricorde est la dague utilisée sur les champs de bataille du moyen-âge pour donner le coup de grâce aux mourants à la fin de la bataille.

Ensuite, les armes médiévales n'avait pas de tranchant. Premièrement, des manuscrits représentant des postures d'escrime au XIV ème siècle montrent certains usages de l'épée que le tranchant empêcherait. Deuxièmement, parlons sadique et efficace, un coup de taille tranche la chair mais c'est tout. Un coup d'estoc ( la pointe ) embroche maisd c'est tout. à moins de passer au travers du coeur ou du coup, il y a peu de chance que ce soit fatal à cours terme. Par contre, un coup de contusion, donc pas de sang à l'extérieur, bien appliqué, ça abime les organes internes et peu provoquer la mort à court terme grâce à de multiples hémorragies interne. Ce qui ne peut être évité par aucune armure. Même la sacro sainte plate.
Titre: Re : Re : Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: moriquendidunedain le 26 février, 2006, 10:53:52
:arrow: moriquendidunedain :
tu dis a chaque fois brassards, mais tu veux parler des protèges avant bras?

Oui pourquoi? Excusez-moi si le terme brassards n'est pas bien employé :(
Titre: Re : Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: moriquendidunedain le 26 février, 2006, 10:58:58
De toute façon avec ou sans armures ça change pas grand-chose pour les membres de la Communauté  :p
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Olofántur le 26 février, 2006, 11:24:28
La Côte de maille protège mieux que l'armure de cuir, aussi bien que l'armure de plaque ( pas la Plate , mais le cuir recouvert de petites plaques), mais elle a le défaut d'être traversée par les flêches et  les carreaux d'arbalète. Même les nains, chez Tolkien, préfèrent la cote de maille bien forgée à la Plate de type tank.

J'en suis resté à la définition de Terry Pratchett : une cotte de mailles, c'est des trous reliés par du fer  :lol:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Glorfindel le 27 février, 2006, 13:02:52
La Côte de maille protège mieux que l'armure de cuir, aussi bien que l'armure de plaque ( pas la Plate , mais le cuir recouvert de petites plaques), mais elle a le défaut d'être traversée par les flêches et  les carreaux d'arbalète. Même les nains, chez Tolkien, préfèrent la cote de maille bien forgée à la Plate de type tank.

J'en suis resté à la définition de Terry Pratchett : une cotte de mailles, c'est des trous reliés par du fer  :lol:


Oui, mais bien faite elle protège mieux que la carapace de tortue. Déplace ça maison sous pretexte qu,elle est plus solide, c'est pas idéal en plein combat  :siffle:

J'adore Tolkien et un certain nombre d'autres auteurs de Médièval fantastique, mais du côté armes et armures, je préfère le côté historique de la chose.

En fait, surtout côté "pratico-pratique". Nos chers chevaliers français se sont fait ramasser quelques fois à cause de leur grosses armures completes de style tank, justement parce que trop bien protégés. Et ça, il semble que les nains en aient généralement bénéficié dans la plus part des romans fantastiques. Les Elfes aussi bien souvent.

 :D
Titre: Re : Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Dana le 03 mars, 2006, 12:57:55
Et puis bon, les armures ça coûtait bonbon à l'époque, tout le monde ne pouvait pas se permettre une chouette armure de la mort qui tue... Sauf quelques frimeurs qui s'échetaient des armures blindées surchargées de décorations aurpès des convoyeurs de fond de la Brinks :D.

La hache était un outil efficace pour copieusement charcuter ou , comme dit plus haut, causer des lésions internes, mais ça demande une grande force physique et puis parfois elle reste coincée entre deux côtes...
Titre: Re : Re : Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Glorfindel le 03 mars, 2006, 16:11:17
Et puis bon, les armures ça coûtait bonbon à l'époque, tout le monde ne pouvait pas se permettre une chouette armure de la mort qui tue... Sauf quelques frimeurs qui s'échetaient des armures blindées surchargées de décorations aurpès des convoyeurs de fond de la Brinks :D.

La hache était un outil efficace pour copieusement charcuter ou , comme dit plus haut, causer des lésions internes, mais ça demande une grande force physique et puis parfois elle reste coincée entre deux côtes...

D'où l'intérêt proprement bestial pour les armes dite de contusion oui mesdames et messieurs je veux parles de nos amis Etoile du Matin, Masse, Marteau de guerre, Fléau et autre cousins.
 ;)
Titre: Re : Re : Re : Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: shadowfax le 03 mars, 2006, 23:19:23
Et puis bon, les armures ça coûtait bonbon à l'époque, tout le monde ne pouvait pas se permettre une chouette armure de la mort qui tue... Sauf quelques frimeurs qui s'échetaient des armures blindées surchargées de décorations aurpès des convoyeurs de fond de la Brinks :D.

La hache était un outil efficace pour copieusement charcuter ou , comme dit plus haut, causer des lésions internes, mais ça demande une grande force physique et puis parfois elle reste coincée entre deux côtes...

D'où l'intérêt proprement bestial pour les armes dite de contusion oui mesdames et messieurs je veux parles de nos amis Etoile du Matin, Masse, Marteau de guerre, Fléau et autre cousins.
 ;)

 mais ce genre d'arme demandait beaucoup de ofrce physique et une dexterite particuliere quand meme! et puis je crois que c'etait surtout des qrmes pour les soldats a cheval plus que pour de vulgaires fantassins... j'avais lu ca quelque part a propos des Fleau d'Armes. :siffle: <_<

J'en suis resté à la définition de Terry Pratchett : une cotte de mailles, c'est des trous reliés par du fer :lol:

j'aime bien cette definition!!  :p :D
Titre: Re : Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Dana le 04 mars, 2006, 12:04:15
Dans "Le guide du pèlerin" trouvé dans les bonus de Kingdom of Heaven, il est dit que les masse et marteaux de guerre étaient des "armes du pauvre".
Titre: Re : Re : Re : Re : Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Glorfindel le 04 mars, 2006, 16:25:41
Et puis bon, les armures ça coûtait bonbon à l'époque, tout le monde ne pouvait pas se permettre une chouette armure de la mort qui tue... Sauf quelques frimeurs qui s'échetaient des armures blindées surchargées de décorations aurpès des convoyeurs de fond de la Brinks :D.

La hache était un outil efficace pour copieusement charcuter ou , comme dit plus haut, causer des lésions internes, mais ça demande une grande force physique et puis parfois elle reste coincée entre deux côtes...

D'où l'intérêt proprement bestial pour les armes dite de contusion oui mesdames et messieurs je veux parles de nos amis Etoile du Matin, Masse, Marteau de guerre, Fléau et autre cousins.
 ;)

 mais ce genre d'arme demandait beaucoup de ofrce physique et une dexterite particuliere quand meme! et puis je crois que c'etait surtout des qrmes pour les soldats a cheval plus que pour de vulgaires fantassins... j'avais lu ca quelque part a propos des Fleau d'Armes. :siffle: <_<

J'en suis resté à la définition de Terry Pratchett : une cotte de mailles, c'est des trous reliés par du fer :lol:

j'aime bien cette definition!!  :p :D

Vrai pour les fléau, par contre les autres pouvaient être utilisé à pied.

Dans "Le guide du pèlerin" trouvé dans les bonus de Kingdom of Heaven, il est dit que les masse et marteaux de guerre étaient des "armes du pauvre".

Vrai pour les masses à deux mains et les marteaux car ils prenaient leurs outils de tous les jours. Par contre les équivalents de bonne qualité, seuls les riches pourvaient se les payer.
Titre: Re : Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Dana le 07 mars, 2006, 14:46:54
Une armure représente également le style martial de son porteur (ça se dit ? <_<).

Par exemple les Ourouks à Helm ont une armure métallique uniquement sur le devant, ils ne sont conçus que pour avancer...
Titre: Re : Re : Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Glorfindel le 07 mars, 2006, 18:52:22
Une armure représente également le style martial de son porteur (ça se dit ? <_<).

Oui ça se dit

Par exemple les Ourouks à Helm ont une armure métallique uniquement sur le devant, ils ne sont conçus que pour avancer...

Ceci est vrai pour le SdA, mais pas dans la réalité.
Comme l'a si bien dit Sun Tzu dans l'art de la guerre ( ou à peu près ): un plan aussi bon  soit-il, survit rarement au premier engagement.

En d'autre terme, tu charge  comme un débil mental pis tu te retrouve malencontreusement au milieu de tes adversaires alors que dans topn magnifique plan de bataille ceux-ci se débandaient. Et ils te massacrent car tu n'a que le plastron de devant. Bravo pour la stratégie.

Oui c'est un sarcasme, je sais bien que tu ne le ferai pas car tu le sais que ce ne serait pas très fort. Le type d'armure doit être adapté à ton rôle dans la bataille mais cela ne veut pas dire que tu dois y aller avec une "demi" armure

Sinon dis le moi que je sois tonadversaire et pas ton allié  ;)  :siffle:
Titre: Re : Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Dana le 08 mars, 2006, 11:43:02
Loin de moi l'idée de charger sabre au clair, je suis trop mauvaise cavalière  :D, ou alors on charge au trot relevé :siffle:.

Mon style stratégique ? Hmmmmm, je ne saurais vous expliquer mais voici deux exemples qui j'espère vous aiderons.

GOUFFRE DE HELM

Un classique du "dernier bastion" qu'on défend à 1 contre 100 (voire plus...). Dans pareil cas l'idéal serait de tenir suffisemment longtemps, de forcer l'ennemi à négocier pour épargner ses troupes (comme dans Kingdom of Heaven).

Dans le cadre de Helm impossible de dialoguer, mais temporiser en attendant les renforts serait tout à fait possible (Aragorn sait que Gandalf va revenir).

Personnellement j'aurais envoyé des archers à cheval harceler la colonne uruk. L'ennemi est bien gentiment en formation de marche et ferait une cible facile, avec peu de risques de riposte (fiabilité et portée des arbalètes sur une cible mobile et équipée d'arcs). Aucun risque de tous les détruire mais ça les ralentira si ils sont assez idiots pour entamer la poursuite ou, au pire, engager le combat.

Pour défendre le fort j'aurais moi aussi disposé les archers elfes sur le rempart mais j'aurais intervertit les Rohirrims et les autres Elfes. C'est-à-dire que les Elfes occupent le bastion et bénéficient d'un placement aventageux pour tirer et les hommes du Rohan peuvent aller renforcer les archers sur le rempart pour le tenir plus longtemps (je ne tiens pas compte du fait que Legolas n'arrive pas à tuer le porteur de la torche, car après ça tout est perdu quand le mur explose).



MINA TIRITH

Etrangement je trouve que cette bataille peut se jouer sur un pied d'égalité.
Tout d'abord battre le rappel dans tout le pays et concentrer les troupes au même endroit : mais en deux parties.
Une pour défendre le plus longtemps (et plus efficacement que dans le film) Osgiliath pour ralentir l'arrivée des Orcs mais battre en retraite dès que ceux-si ne sont plus rejetables au fleuve.

Pour défendre la Cité Blanche c'est plus déliat car nous ne savons pas que les renforts arrivent. En ce qui me concerne je défendrais à tout prix le premier rempart avec tous les archers et suffisemment de troupes pour les défendres eux et les trébuchets qui se concentreront en premier sur les tours et les catapultes puis sur Grond. Si la porte (barricadée pour l'occasion) tient bon l'ennemi se déversera beaucoup plus lentement dans la ville.
Si néanmoins l'ennemi perce le rempart, ce qui n'est pas à exclure à cause des Esprits servants et des catapultes qui le ravagent, le second niveau devra être un autre point d'arrêt, une limite que l'ennemi devra payer chèrement si il veut la passer. Les combats de rue sont toujours favorables aux défenseurs, avec des archers sur les toits, balcons et fenêtres et des formations compactes de lanciers.

La présence des trolls va évidemment compliquer tout cela, aussi la derière ligne de défense ne sera pas le troisième mais le quatrième niveau. En effet je pense que si les Orcs arrivent jusque là, incendier la partie inférieure de la ville peut se révéler payant pendant que la niveau marquant plus de la moitié des niveaux devra être théâtre de l'affrontement final (vu la masse ennemie c'est inutile d'attendre un happy end devant les portes de la salle du trône). Bref, pour ce dernier affrontement on envoie tout le monde au front, les troupes régulières (au fait, Faramir n'est jamais allé chevaucher à la mort), mais aussi les Gardes de la Citadelle et ceux de la Fontaine en soutien (et quel soutien !) et pourquoi pas les civils en état de se battre également.

Après Thoden arrive (ça fait plaisir). Rien à dire pour sa première charge mais après je ne serais pas allée charger les oliphants. Après tout jamais ces bestiaux ne pourraient rentrer dans la cité, et les gondoriens ont sérieusement besoin de renforts à l'intérieur des murs. Si on se débrouille bien on peut couper l'arrivée de renforts ennemis voire même l'expulser ou l'anéantir de nos rues et l'attendre bien au chaud.

Après les morts arrivent et c'est la victoire :thumbup:
Titre: Re : Re : Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Glorfindel le 08 mars, 2006, 14:14:34
Loin de moi l'idée de charger sabre au clair, je suis trop mauvaise cavalière  :D, ou alors on charge au trot relevé :siffle:.

Mon style stratégique ? Hmmmmm, je ne saurais vous expliquer mais voici deux exemples qui j'espère vous aiderons.

GOUFFRE DE HELM

Un classique du "dernier bastion" qu'on défend à 1 contre 100 (voire plus...). Dans pareil cas l'idéal serait de tenir suffisemment longtemps, de forcer l'ennemi à négocier pour épargner ses troupes (comme dans Kingdom of Heaven).

Dans le cadre de Helm impossible de dialoguer, mais temporiser en attendant les renforts serait tout à fait possible (Aragorn sait que Gandalf va revenir).

Personnellement j'aurais envoyé des archers à cheval harceler la colonne uruk. L'ennemi est bien gentiment en formation de marche et ferait une cible facile, avec peu de risques de riposte (fiabilité et portée des arbalètes sur une cible mobile et équipée d'arcs). Aucun risque de tous les détruire mais ça les ralentira si ils sont assez idiots pour entamer la poursuite ou, au pire, engager le combat.

Pour défendre le fort j'aurais moi aussi disposé les archers elfes sur le rempart mais j'aurais intervertit les Rohirrims et les autres Elfes. C'est-à-dire que les Elfes occupent le bastion et bénéficient d'un placement aventageux pour tirer et les hommes du Rohan peuvent aller renforcer les archers sur le rempart pour le tenir plus longtemps (je ne tiens pas compte du fait que Legolas n'arrive pas à tuer le porteur de la torche, car après ça tout est perdu quand le mur explose).


C'est justement là que le bat blesse, tu n'as pas d'archer Elfe à Helm, tu a seulement des  cavaliers obligés de combattres à pied et des civils qui sont soient des soldats amateurs, donc par défaut des fantassins, soit des réfugiés. tu n'as ni artillerie lourde, ni snippers.
Te voilà donc obligé de combattre comme à Verdun en 1915. Imagine, ta seule option c'est de subir le carnage après un utltime baroud d'honneur. A moins de l'arrivée en force de la cavalerie et que pour une fois elle soit à l'heure et pas en retard.  :siffle:


MINA TIRITH

Etrangement je trouve que cette bataille peut se jouer sur un pied d'égalité.
Tout d'abord battre le rappel dans tout le pays et concentrer les troupes au même endroit : mais en deux parties.
Une pour défendre le plus longtemps (et plus efficacement que dans le film) Osgiliath pour ralentir l'arrivée des Orcs mais battre en retraite dès que ceux-si ne sont plus rejetables au fleuve.

Pour défendre la Cité Blanche c'est plus déliat car nous ne savons pas que les renforts arrivent. En ce qui me concerne je défendrais à tout prix le premier rempart avec tous les archers et suffisemment de troupes pour les défendres eux et les trébuchets qui se concentreront en premier sur les tours et les catapultes puis sur Grond. Si la porte (barricadée pour l'occasion) tient bon l'ennemi se déversera beaucoup plus lentement dans la ville.
Si néanmoins l'ennemi perce le rempart, ce qui n'est pas à exclure à cause des Esprits servants et des catapultes qui le ravagent, le second niveau devra être un autre point d'arrêt, une limite que l'ennemi devra payer chèrement si il veut la passer. Les combats de rue sont toujours favorables aux défenseurs, avec des archers sur les toits, balcons et fenêtres et des formations compactes de lanciers.

La présence des trolls va évidemment compliquer tout cela, aussi la derière ligne de défense ne sera pas le troisième mais le quatrième niveau. En effet je pense que si les Orcs arrivent jusque là, incendier la partie inférieure de la ville peut se révéler payant pendant que la niveau marquant plus de la moitié des niveaux devra être théâtre de l'affrontement final (vu la masse ennemie c'est inutile d'attendre un happy end devant les portes de la salle du trône). Bref, pour ce dernier affrontement on envoie tout le monde au front, les troupes régulières (au fait, Faramir n'est jamais allé chevaucher à la mort), mais aussi les Gardes de la Citadelle et ceux de la Fontaine en soutien (et quel soutien !) et pourquoi pas les civils en état de se battre également.

Après Thoden arrive (ça fait plaisir). Rien à dire pour sa première charge mais après je ne serais pas allée charger les oliphants. Après tout jamais ces bestiaux ne pourraient rentrer dans la cité, et les gondoriens ont sérieusement besoin de renforts à l'intérieur des murs. Si on se débrouille bien on peut couper l'arrivée de renforts ennemis voire même l'expulser ou l'anéantir de nos rues et l'attendre bien au chaud.

Après les morts arrivent et c'est la victoire :thumbup:

En fait, Osgiliath n'est pas réellement défendable à partir du moment où l'ennemi traverse en grand nombre sur des barges et des radeaux et surtout à partir du moment où il en a autant. C'est un peu comme vouloir endiguer le débarquement de normandie avec des troupes 3X moins nombreuses. Ici, ce qui complique, c'est que Faramior n'a pas les moyens ni matériels ni en hommes pour eviter de céder le terrain. Il n'a pas réellement d'armes pour couler autant de radeaux qu'il le faut et il n'a rien pour saboter efficacement et ralentir l'adversaire.

Pour ce qui est de Minas-Tirith, c'est Gandalf qui la mène et selon moi il fait ce qu'il y a de mieux à faire, il tien le rempart le plus longtemps possible pour permetrre un repli en ordre de la population civile puis des militaires Le terrain est donc cédé après avoir combattu pied à pied le plus longtemps possible et après avoir fait une retraite en ordre et dans "le calme".

Bien que désespérée, la charge des cavaliers de Rohan est stratégiquement excellente. Les troupes du roi sorcier sont prise entre le marteau et l'enclume. En plus le marteau a le champ libre pour frapper fort. Seul point noir, le nombre de cavalier bien inférieur aux besoins réels d'une telle charge. En outre, le roi Sorcier tient les Haradrim et leur Mûmakils en réserve. Mauvais Karma les boys.

Effectivement, c'est l'arrivée fortuite et inattendue des morts et des troupes de Dol Amroth qui sauvent la cause .

Enfin, tu oublies la Bataille des portes du Morannon un modèle de tentative de résistance. "Toute résistance est futile"  :siffle:

Les orques n'ont rien des Borgs mais ...  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Le ''look'' et les vêtements dans SDA
Posté par: Glorfindel le 09 mars, 2006, 12:59:58
La Côte de maille protège mieux que l'armure de cuir, aussi bien que l'armure de plaque ( pas la Plate , mais le cuir recouvert de petites plaques), mais elle a le défaut d'être traversée par les flêches et  les carreaux d'arbalète. Même les nains, chez Tolkien, préfèrent la cote de maille bien forgée à la Plate de type tank.

J'en suis resté à la définition de Terry Pratchett : une cotte de mailles, c'est des trous reliés par du fer  :lol:


Oui, mais bien faite elle protège mieux que la carapace de tortue qui déplace sa maison sous pretexte qu'elle est plus solide. c'est pas idéal en plein combat  :siffle:

J'adore Tolkien et un certain nombre d'autres auteurs de Médièval fantastique, mais du côté armes et armures, je préfère le côté historique de la chose.

En fait, surtout côté "pratico-pratique". Nos chers chevaliers français se sont fait ramasser quelques fois à cause de leur grosses armures completes de style tank, justement parce que trop bien protégés. Et ça, il semble que les nains en aient généralement bénéficié dans la plus part des romans fantastiques. Les Elfes aussi bien souvent.

 :D