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Tolkien et l'Histoire de la Terre du Milieu => Le Seigneur des Anneaux => Discussion démarrée par: eliael le 19 octobre, 2004, 13:31:55

Titre: Symbole: Le médaillon d'Arwen
Posté par: eliael le 19 octobre, 2004, 13:31:55
moi je croyais que le médaillon représentait une fleur pour l' amour à laquelle on ajoute l' immortalité des elfes...Une sorte de lien unissant le monde des hommes à celui de la belle Arwen.Quand à la couleur,argent comme la lumière éblouissante face aux ténèbres("l' étoile bien aimée" des elfes) ou comme les rivières des collines d' Evereven...honnètement j' en sais rien :( Très bonne question!
Titre: Symbole: Le médaillon d'Arwen
Posté par: Celebriniel le 19 février, 2005, 23:06:54
Pour moi ce médaillon représente (outre l'abandon de l'immortalité par Arwen) l'amour que Arwen a pour Aragorn, en lui donnant Evenstar elle lui laisse un souvenir d'elle, pendant la quête de la communauté et la Guerre de l'Anneau...

Elle lui offre pour lui montrer qu'elle sera toujours à ses côtés, et que l'amour qu'elle a pour lui sera toujours présent...  :rolleyes:

C'est peut être une vision assez romantique mais elle me plaît...  :D  
Titre: Symbole: Le médaillon d'Arwen
Posté par: Ilmarë le 11 mars, 2005, 15:59:58
Dans le film, PJ nous montre la donnation de cet objet comme un d"on de soi" venant d'Arwen comme le dit Celebriniel,  une offrande de son immortalité, le symbole de leur fiançaille en quelque sorte. Dans le livre, ce bijou ne revient pas à Aragorn, Arwen l'offre à Frodon avant son départ pour la Comté, le contexte est très différent...
Titre: Symbole: Le médaillon d'Arwen
Posté par: Glorfindel le 23 juin, 2005, 20:50:13
Le nom exact utilisé pour présenter Arwen est Arwen Undomiel. L'important ici c'est que Undomiel signifie "Étoile du Crépuscule" soit en anglais Evenstar.

Du propre aveux d'Elrond, Arwen représente le Crépuscule des elfes car d'une part elle est amoureuse d'un homme et donc promise à rester tout en choisissant le sort des hommes et d'autre part car les Elfes sont sur le déclin, il en reste peu en Terres du Milieu la pluspart partant pour Valinor.

D'où le surnom de Undomiel.

Si l'on revient au bijou, Cela permet d'avoir un fil conducteur à une histoire d'amour qui soit tangible dans le film. Il est difficile à qui n'a pas lu le Sda, ni vu le premier film de comprendre qu'Aragorn éprouve de l'amitié pour Eowyn mais pas de l'amour (en tout cas ainsi en ont décidé les scénaristes).

Le don du bijou devient donc effectivement un Symbole du Don de soi de Arwen à Aragorn et de son armour pour lui.

Arwen n'abandonne pas l'immortalité. Elle choisi plutôt tel que Manwë l'a permis aux Semi-Elfes de suivre la voie des hommes plutot que celle des Elfes.

A noter qu'effectivement le bijou mentionné dans le livre apparaît seulement pour être donné à Frodon.
Titre: Re : Symbole: Le médaillon d'Arwen
Posté par: Tintallë le 03 mars, 2008, 13:44:44
En en discutant avec Eleglin, nous avons remis la main sur ce sujet que je n'avais plus en mémoire... (l'avais-je seulement jamais vu ?)

J'avais rédigé un article et le voici en ligne sur le site dans la catégorie essai :
http://www.archivesdegondor.net/essais/collier-arwen.php

 :p

N'hésitez pas à réagir. :) Et aussi, si vous avez une illustration du collier, nous en cherchons une autre.
Titre: Re : Symbole: Le médaillon d'Arwen
Posté par: Eleglin le 05 mai, 2008, 12:06:41
Concernant le don de ce joyau à Frodo, Tolkien s'explique dans une note de la lettre 246 (p. 459-460 encore...  :siffle:)
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Elle n'a bien entendu pas pu lui donner comme cela son ticket pour embarquer ! A personne hormis ceux du peuple elfique, il n'était permis de "voguer vers l'Ouest", et toute exception nécessitait une "autorité", or Arwen n'était pas en communication directe avec les Valar, surtout depuis sa décision de devenir "mortelle". Ce que cela veut dire, est que c'est Arwen qui a pensé la première à envoyer Frodo vers l'Ouest et à plaider pour Frodo auprès de Gandalf (directement ou en passant par Galadriel, ou les deux), et a utilisé comme argument son propre renoncement au droit de passer à l'Ouest. Son renoncement et ses souffrances étaient liés à ceux de Frodo, pris avec les siens : tous deux faisaient partie d'un plan destiné à regénérer l'état des Hommes. Sa prière a donc pu être particulièrement efficace, et son projet d'échange une certaine équité. Il ne fait aucun doute que ce fut Gandalf qui accepta sa requête. (...) Dans la mesure où Gandalf était parti lui aussi sur le Navire, il ne devait y avoir pour ainsi dire  aucun problème lors de l'embarquement et du débarquement.
Effectivement la symbolique dans le film est bien différente. Comme quoi, on peut complètement modifier la symbolique d'un objet et d'un acte (le don de cet objet en l'occurence). Le don de ce bijou à Aragorn est mieux compris par un public habitué aux canons hollywoodiens, que ne le serait le lien entre Arwen et Frodo. c'est un peu dommage car cela aurait donné une dimension bien plus intéressante au personnage d'Arwen, décidément bien terne dans le film...  <_<
Titre: Re : Symbole: Le médaillon d'Arwen
Posté par: Mithrandir le 06 mai, 2008, 10:45:47
Très bien cet article , clair , net avec des interrogations subtil, mais au sujet du médaillon d'Arwen je ne pense pas qu'il faut rechercher son origine, car on parle de Celebrimbor comme un maitre forgeron mais il n'était pas seul , peut-être que le médaillon a été forgé par un autre ? Les elfes de l'ancien temps avaient un certain pouvoir et fabriquaient de bien belle choses et après tout la terre du milieu recèle de   trésors caché , je pense par exemple à la broche que trouve Tom Bombadil et au souvenir que cet objet lui rappelle.

Pour la photo j'ai offert à ma compagne le dit médaillon je pourrais le prendre en photo et vous l'envoyé ?   
Titre: Re : Symbole: Le médaillon d'Arwen
Posté par: Dalian le 17 mai, 2008, 14:07:38
Oui tu peux à la limite la mettre sur ce sujet la photo, je ne pense pas que le papy te le reprocherait. Pour le médaillon, il pourrait aussi s'agir d'Enerdhil l'amoureux de Galadriel, selon une version des CLI.