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Messages - Linadriel

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Les Races et Cultures / les femmes dans la société Tolkiennienne
« le: 08 février, 2005, 18:16:31  »
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En tout cas, je suis ravie d'être tombée sur ce site, je le dévore depuis hier et le forum est passionnant, enfin un endroit où on écrit en français, ça me change des forums remplis de langage SMS


Alors bienvenue parmi les fous, ça va faire plaisir au vieux ça  :ange: , ça va encore lui arracher une petite larme .... :D  

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Une chose est sûre Mr J.R.R Tolkien sera toujours le seul et l'unique et ses oeuvres resteront toujours un genre de la littérature ( même si lui ne voulait se reconnaitre ainsi) à part entiére......

Je pense ce pendant qu'il ne faut pas tout mélanger, ni être manichéen ( tout n'est pas blanc ni noir) il y a des auteurs qui ont grâce à Tolkien pu se trouver une voie et qui ont grâce à lui pu démontrer leur talent......
Maintenent bien sûr qu'il y aura toujours des "copieurs" qui ne vivront que sur le travail fait par les autres, mais ça c'est dans chaque domaine il me semble et cela ne s'applique pas qu'a Tolkien.

Cependant, il ne faut pas être " extrémiste " dans ce que l'on dis, à savoir que si vous trouvez que tous ce qui est écrit aprés Tolkien est mauvais et moins bien, alors dans ces cas là on arrête tous de lire et on accorde pas de chance  à personne.....mais réfléchissez un peu heureusement que des personnes se sont mis à lire les oeuvres de Tolkien alors qu'il n'était pas connu et qu'en plus il écrivait dans un genre peu connu ou alors complément mis au dos de la sociéte à savoir La "fairy"......

Il faut savoir faire la part des choses moi aussi j'adore Tolkien, et il est unique dans son style et dans ce qu'il a écrit mais ça ne m'empêche pas de lire d'autres auteurs et d'essayer d'autres mondes, il faut laisser son esprit ouvert

Tolkien n'a pas ecrit dans le but d'être le premier ou le plus lu, il voulait avant tout donner une mythologie à l'Angleterre,  je pense qu'aujourd'hui il pourrait dire qu'il y a de la place pour tout le monde, il n'y aura jamais deux tolkien, personne n'est indispensable mais chacun est irremplaçable.....

Donc il faut laisser la chance à tout le monde et au genre de la "fairy" de se développer.....


par contre je tiens à précider un point, la série de livre ( 3 tomes) " Chansons pour Tolkien" ne se sert pas du nom pour vendre le livre ou alors ceux qui achétent ces livres que parce qu'ils y ont lu le nom de Tolkien sont vraiment des Nigauds, on achete pas un livre comme ça .....

Cependant si on approche un peu plus du livre, on verra que c'est un groupe d'auteurs qui se sont réunis afin d'écrire quelques nouvelles afin de rendre hommage au "Maître" et c'est bien ce qu'ils avancent....maintenant je ne parle pas de ce qu'il vaut certes il y a des choses à prendre et d'autres à jeter, mais bon comme je dis toujours les gouts et les couleurs ça ne se discute pas  :D  ^^

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Les Races et Cultures / les femmes dans la société Tolkiennienne
« le: 08 février, 2005, 10:36:59  »
En aucun cas je ne suis fachée shadow37, saches que lorsque j'ai quelque chose contre une personne je le dis directement, :)
et d'ailleurs je ne vois pas ce que j'aurai contre toi

Excuse moi si ma façon de répondre est souvent " agressive" mais les autres te le diront je suis comme ça le tout est de t'habituer voilà  :D  ^^

Personne ici ne sait tout sur tout sur le monde de Tolkien, et nous sommes justement ici pour partager ce savoir entre tous....alors tes questions ou tes analyses sont les bienvenues :glasses:


Linadriel

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Les Races et Cultures / les femmes dans la société Tolkiennienne
« le: 07 février, 2005, 18:17:42  »
Ce n'est certainement pas Arwen qui demande à Elrond de faire reforger Anduril.
cf le Sda

Quant aux rôles des femmes, nous parlons des femmes dans les oeuvres de Tolkien, car dans l'histoire bien sûr que derriére chaque grand homme il y a une femme, ils ont tous été influencés,

cependant, en aucun cas Tolkien ne parle des femmes ou des épouses royales comme étant des instigatrices de l'ombre, c'est bien pour cela que je me permet d'avancer cette idée,
Forfirith tu parles de quelques elfes, mais ce sont là encore des cas particuliers on ne peut pas faire de quelques cas une generalité, de plus ce sont souvent des elfes dont tu avances les noms, nous savons bien que les elfes tiennent un rôle particulier mais là encore on ne peut avancer cette thése à la légére....

Nous ne connaissons que peu de femmes qui soient des femmes de pouvoir chez Tolkien, et celles à qui il offre un rôle important sont souvent aprés analyse une facette particuliére de chaque femme en général ( cf article plus haut)

Linadriel

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Les Races et Cultures / les femmes dans la société Tolkiennienne
« le: 02 février, 2005, 20:47:42  »
ben on sait quand même un peu plus de chose sur les rois de Numenor que sur les reines, tout du moins ceux qui ont fait des choses bien, ou ceux qui n'ont rien fait du tout ( malheureusement je n'ai plus en tête les noms des rois mais je promets de faire une recherche sur ceux ci ;))

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L'Histoire d'Arda / et si vous étiez dans le camp du mal?
« le: 02 février, 2005, 20:36:04  »
dsl mais ce n'est pas que je m'y complet dedans, mais je trouve que c'est aussi un point de vue que de se mettre du côté des méchants, et j'ai plein d'iddées du côté des "gentils" mais j'en ai également du côté des méchants, ça s'appelle l'imagination c'est tout. :lol:  

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Les Races et Cultures / les femmes dans la société Tolkiennienne
« le: 02 février, 2005, 20:33:39  »
On a pas dis qu'il y avait pas de femmes dans les oeuvres de Tolkien  ( et là je dis les Oeuvres de Tolkien, merci mais je n'ai pas lu que le Sda)
On dis simplement que leur place est moindre par rapport à celle des hommes...

A savoir que les histoires ne tournent pas autour des femmes, certes elles interviennent mais elles ne jouent pas de rôle prépondérable, la preuve je ne sais plus qui au dessus nous disait qu'on a jamais entendu parler des femmes des fils de Feanor....

Les reines de Numénor, on les connait mais a t on su quelque chose de leur régne en particulier  ou de leur maniére de régner???

Le problémé n'est pas leur nombre, on sait bien qu'il y en a c'est qu'elles ne sont pas des heroïnes au sens de Frodon ou d'Aragorn, voilà le fait

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L'Histoire d'Arda / et si vous étiez dans le camp du mal?
« le: 31 janvier, 2005, 20:35:55  »
hum ( réflexion intense :glasses: )

Je crois que j'aimerai être un des généraux de Sauron mais sans être un Nazgul.

j'aurai mis à feu et à sang la Comté tout de suite ainsi que Fond combe, j'aurai depuis pas mal d'années chercher à éliminer le prétendant au trône du Gondor....et surtout je me serai évertuer à étouffer tout espoir chez les hommes, et à saper tous liens entre eux en semant la zizanie....


car zizanie il y a alors pas de soutien entre eux, pas de coalition.....

et puis j'aurai mieux fait garder le Mordor et pas par ces imbéciles d'Orcs!!!!

Qu'aurait été Arda, une terre séche, recouverte de cendre, les seules riviéres qui auraient pu survivre, seraine tdes riviéres de sang noir.....

les animaux qui seraient encore en vie auraient des malformations et ne ressembleraient qu'a des monstres.....

les hommes seraient des esclaves et se battraient entre eux, comme des bêtes sauvages......ils ne ressembleraient d'ailleurs plus à des hommes.....

toutes les notions d'espoir, d'honneur, d'amour ou d'entraide seraient morts...

et j'obligerai les elfes à regarder tout ce massacre pour qu'ils meurent de tristesse......

Quant aux Valars, ils mntreraient enfin leur vrai côté égoïste et auraient coupé les ponts avec la terre du milieu, et  ils vivraient en autarcie compléte, ils seraient également abandonné par Erù ( de par leur lacheté)
et ils se morfondraient dans leur rêve de passé, et dans leur remords et leur regrets.......


Ouahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh :devil:  :devil:  :devil:

Quel monde......

Alors qui dis mieux???????

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Les Races et Cultures / les femmes dans la société Tolkiennienne
« le: 31 janvier, 2005, 20:19:00  »
oui donc en fin de compte j'ai raison, il n'a pas trop voulu parler des femmes parce qu'en fin de compte on ne parle pas des choses que l'on ne connait pas, mais malgrés tout mon vieux gandalf, je pense quand même qu'il ne faut pas trop dire c'est la faute à la société si Tolkien n'a pas pas beaucoup parlé des femmes, en fin de compte, il parle d'un temps que l'on ne peut connaître, et si il s'est inspiré de légendes celtiques, et si je remonte mon topic d'un peu plus haut il me semble bien que glorfi et forfi ( tiens ça sonne bien) nous ont démontré que dans les légendes bretonnes et celtiques il y avait le type même de la femme guerriére, aprés on écrit son oeuvre comme on le sens......

s'il n'a pas voulu laisser plus de place aux femmes, certes c'est parce que c'était en temps de guerre, et qu'en temps de guerre la mére de famille hormis défendre ses enfants n'a pas un grand rôle à jouer.

là arrivent plus le rôle des reines, et des princesses farouches ainsi que les guerriéres.....


mais on en revient toujours au même point, il nous a posé à chaque fois l'archétype de femmes, la facette d'une femme à chaque fois.......


le probléme est donc plus ou moins tjs là :)

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L'Histoire d'Arda / et si vous étiez dans le camp du mal?
« le: 31 janvier, 2005, 15:43:38  »
tiens, allez vu le temps et le moral, je lance une nouvelle question et un débat sur le mal?

alors si vous deviez incarné un personnage du camp de Sauron , qui seriez vous?

et puis j'aimerai que chacun réfléchisse au meilleur plan qu'il aurait pu établir afin de gagner la guerre de l'Anneau.

et troisiémement, dites moi comment vous auriez imaginé Arda si Sauron avait gagné?


en voilà des questions intéressantes qui je le pense vont nous donner des réponses tout aussi intéressantes........ :eye:

comment ça Lina t'as vendu ton âme???? :devil:  

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La Bibliothèque / Espace BD et Manga
« le: 31 janvier, 2005, 15:11:55  »
je connais Naruto, c'est pas mal du tout en france on en est au tome 15, au début j'ai lu ça sans vraiment être motivé mais c'est pas mal !!!!


un truc qui est pas mal mais dans un tout autre registre c'est Alice 19 th bon c'est un shojo mais c mignon !!!!

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La Bibliothèque / [B] Charles Baudelaire
« le: 31 janvier, 2005, 15:02:38  »
contente de voir qu'il y ait un topic sur le grand Mr Baudelaire.....

mais moi bien au contraire de vous, j'ai des gouts particulier en ce qui concerne ses poémes, déja j'adore Les fleurs du mal,
et mes poémes préférés sont le chat ou le vampire, la fontaine de sang.....( non non c 'est pas perdi sui parle c'est bien Lina)

j'aime son culte de la mort de la souffrance ( surtout en ce moment)

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Les Races et Cultures / les femmes dans la société Tolkiennienne
« le: 31 janvier, 2005, 13:52:10  »
je suis assez d'accord avec Edhiril, les femmes européennes et en particulier les femmes romaines ont étaient libres, tout est relatif mon cher Glorfi .....


il faut rappeler que dans les pays plutôt sudistes en opposé je veux dire à ces femmes celtiques et bretonnes....le statut de la femme n'est pas le même.

la femme est la propriété de son pére, puis de son mari et si elle est répudié ou que son mari vient à mourir elle redevient la propriété de son pére ou de l'un de ses fréres, ( statut de la femme grecque ici)

la femme romaine, n'avait pas son mot à dire non plus, elle avait seulement le droit par contre de posséder des biens ( la femme grecque n'en avait pas le droit) et en cas de divorce elle pouvait les récupérer comme la femme égyptienne d'ailleurs......petit explicatif bref!!!!


Les femmes chez Tolkien......toute une histoire, Tolkien a un probléme avec les femmes c'est sûr, car il ne leur laisse aucune place, et quand il en parle ce sont des femmes héroïques, de ces femmes qu'on croise pas tous les jours en allant faire ses courses au supermarché quand même,..... :)

soit il les délaisse, soit il les idéalise trop.....c'est bien un homme mdr

faudrait que je relise plus sérieusement sa bio, car je sais bien qu'il aimait sa femme d'un amour profond, mais bon quels ont été vraiment ses rapports avec elles.....ça pourrait nous aider à comprendre la place des femmes dans ses oeuvres.

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Le Seigneur des Anneaux / Les Livres et le Film
« le: 31 janvier, 2005, 13:26:54  »
Tiens donc pour mon retour, je me suis bien amusée à lire tout le topic du débat, je suis d'autant plus étonnée qu'on resort encore une fois cette question de différence entre le livre et le film .....et obligatoirement les puristes du livre et les accros des salles noires vont se défier sur ce terrain à coup de joutes verbales...... :ange:

j'ai été  agréablement surprise quenotre tollthelyn national vient ici débattre sur ce sujet avec cette fois beaucoup d'arguments et même parfois un propos construit.....bravo tollthelyn, en progrés!!! :lol:


bref, c'est une question assez difficile, j'en conviens, le tout est de ne pas comparer deux choses qui ne sont pas comparables c'est tout...
A l'école on ne vous a pas dis qu'on ne calculait pas des carottes et des poireaux parce que ça ne se fait pas.
Ici c'est la même chose comment volait comparer un support cinématographique et une oeuvre littéraire.

De plus, ne perdons pas de vue que le film n'est qu'une adaptation....donc qui signifie pas fidéle trait pour trait à l'oeuvre originale...

de même pour le film troie, le metteur en scéne pour s'éviter des critiques a bien fait rajouter adapté selon la légende d'Homére.....c'est la même chose....


Mais automatiquement vous allez me dire on compare bien sûr, on a lu les livres donc on va systématiquement comparer.....

moi aussi, ne vous en étonne j'ai quelque fois été remué au plus profond de moi même en voyant certaines scénes....

Mais aprés comme l'a si bien dit notre vieux, nous allons au cinéma pour nous divertir, ou alors vous ne me l'avez pas dis et en fait vous êtes tous des critiques de cinéma :ouin:

Et puis un film ne peut et ne pourra jamais être comme un livre, car dans un film il faut une certaine action.....
exemple: dans le livre le passage où les Ents s'attaquent à Saroumane, nous est relaté mais question n'auriez vous pas râler si c'était Merry ou Pippin qui aurait raconté cet épisode à Legolas ou à Aragorn...et que Pj ne nous aurait en rien montré ces images.....?????

et oui, on aurait tous dis, celui là il a un budget monstre et il nous montre même pas cette scéne, et pourtant elle vaut le coup non?

voilà, ensuite le rajout de scéne, où le remplacement de personnage telle Arwen à la place de Glorfindel, ben Pj avait bien dis dés le début du tournage du premier épisode qu'il voulait donner une place plus importante aux femmes.....et considérez vous heureux normalement on devait avoir une Arwen qui devait combattre dans le gouffre de Helm ......je vous vois d'ici en lisant ces lignes yeux exorbités, rouge prés à nous péter une durite  :D


et surtout ne perdons pas de vue, quand même ( car nous réagissons en égoïste..si, si!!! juste un peu)
Ce film n'est pas réservé aux fans de Tolkien, il y a des gens qui ont été voir ce film sans connaître les livres et qui ne connaissait rien à Arwen, ou gandalf  à la Comté ni à Fondcombe....et ces gens ont aimé, même si beaucoup ont dû voir et revoir les films plusieurs fois pour essayer de comprendre ou de retenir qui est qui et qui fait quoi en fin de compte.....( no stress ces gens là existent aussi mdr)

imaginez l'histoire si on rajoute des personnages, s'il y en a deux qui portent le même nom mais qui ne sont pas du tout les mêmes.....je connais des personnes en lisant les livres qui ne comprenaient pas ( ben mince ce Glorfindel là c'est le même que l'autre qui ..... :wacko: )

et puis pour le film, ce n'était p ê pas essentiel de rajouter le passage de Tom Bombadil, ne vous évanouissez pas tout de suite, je m'explique, moi aussi je suis une fan des Livres et de Tolkien, moi aussi j'ai hurlé au Sacrilége mais avec du recul ou p ê la sagesse mdr... en prenant ça du côté des gens qui n'y connaissent rien ben pour eux ça change quoi qu'un bonhomme puisse mettre l'anneau...oui pour nous ça change tout, oui mais alors on le sait on parle entre nous et on a lu les oeuvres donc on sait que c'est un passage important, le mec de la rue lui il s'en fout...... :P


et puis les romances entre Arwen et Aragorn, et même un peu Faramir et Eowyn ont été mises en relief...car c'est du cinéma et que les gens aiment ça oui, vous savez l'Humour, l'action et l'amour, c'est ça le succés des films pas des livres, certes mais bon.....

Donc en résumé, nous savons tous que les films ne valent pas à 100% les livres ( maintenant ces films ne nous étaient pas réservés sinon on aurait dû rentrer avec une carte de fan dans les salles)  :lol:
mais bon soyons un peu heureux dans notre colére ( allez souriez voilà) depuis combien de temps on attendait cette adaptation, avec tout ce qui a été fait avant les dessins animés les trucs qui devaient ressembler au Sda et en fin de compte qui étaient minables, on est assez content dans le général du formidable boulot de Pj,


maintenent, libre à vous de les oublier , de ne plus les regarder et de ne vous fier qu'aux livres, on ne vous jugera pas pour ça, les gouts et les couleurs sont dans la nature...... :glasses:


Lina

65
La Bibliothèque / Espace BD et Manga
« le: 28 décembre, 2004, 20:15:42  »
moi aussi je les ai en Anime, mais quand on lis les mangas c'est autre chose j'ai réussi à en lire 5 en deux jours sans m'en dégouter ..... :wub:  :lol:

je suis préssée que le 19 sorte!!!!!

66
La Bibliothèque / Espace BD et Manga
« le: 26 décembre, 2004, 21:29:40  »
je sais plus qui en a parlé, mais je connais Angel Sanctuary, ça a l'air pas mal franchement, mais je sais pas l'idée d'une histoire entre fréres et soeurs me rebute  :eye:

enfin, vous allez me dire je viens de commencer pour ceux qui connaissent RG Veda et au début je savais pas que c'était un Yaoï, alors moi qui croyait qu'Ashura était une jolie fille ben c'est un joli garçon mdr

sinon, ben comme je l'ai dit je suis une grande fan de DB, je lis Naruto ( je trouve que c'est marrant), et je suis une grande fan de X 1999
je trouve ça GENIALE, cette histoire est géniale et Kamui qu'est ce qu'il est beau!!!!!! :wub:

par contre il serait temps que les Clamp nous offre le dernier tome, j'ai les dvd en Vf, la B.O et le big store accroché dans le bureau avec le beau kamui, fuma et les deux maîtres du Ying et du Yang.......

si vous avez envie de discuter manga ça ne me dérange pas lol

oh et puis j'ai acheté le nouveau Clamp (Tsubasa)  

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Contes et Légendes / [GL] Artémis
« le: 26 décembre, 2004, 20:58:01  »
hum je repasse et resort ce vieux sujet plein de poussiéres......et au passage souffle tout dans la tête du vieux mdr


pour ce qui etait de la comparaison avec une autre déesse je parlais de la déesse égyptienne Sekhmet ( a tête de lionne) qui apportait les epidémies et les famines en egypte et étrangement elle etait aussi la patronne des medecins et on la priait pour une guérison.......

68
Le Seigneur des Anneaux / Le Retour du Roi - Version longue
« le: 06 décembre, 2004, 20:23:48  »
Pas mal du tout ce petit air,  :wub:
vivement la version longue mais ça va faire cher...... :(

69
La Bibliothèque / Espace BD et Manga
« le: 30 octobre, 2004, 13:47:13  »
Pour ma part en ce qui concerne les mangas, je suis une fan inconditionnelle des dragon ball  :wub: , j'aime bien aussi Les chroniques de Lodoss ( en Dvd), X de Clamp et Sakura  :P  

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Le grand et le petit écran / Vos films détestés!
« le: 11 octobre, 2004, 16:44:32  »
perso, j'ai bien aimé Gremlins et gremlins 2, je pense que les goûts et les couleurs sont dans la nature, il y a des films que certains aiment et d'autres ne comprennent pas la logique ou l'inspiration du film..... :P


moi, j'ai pas trop de feelings pour Seven ou les films avec Brad Pitt ( hormis Troy)
de même pour les Austin Powers ou Mary à tout prix que j'ai trouvé vraiment Nul.... :lol:  

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Contes et Légendes / [GL] Artémis
« le: 05 octobre, 2004, 23:10:17  »
Artémis (Diane pour les Romains)



Artémis est la déesse de la chasse, de la nature sauvage ( animaux sauvage), de la lune.
Elle est souvent représentée comme une jeune fille vêtue d'une tunique courte, avec un arc et une biche à ses côtés.
Elle est assimilée à la Diane des romains....


 :arrow: Origines et parenté

Artémis est la soeur jumelle du Dieu Apollon, ils sont tous les deux, les enfants illégitimes du dieu Zeus et de Léto ( titanide, fille de Coios et Phoebé).
Lorsque Héra découvrit l'infidélité de son époux, prise de colére, elle interdit à toutes terres d'accueillir La titanide afin qu'elle mette au monde sa progéniture, cependant, Zeus envoya Borée ou Hermes ( selon les légendes)  pour porter Léto sur l'ïle de Délos.
Héra et illythie ( déesse des naissances) ne voulaient pas être présentes pour aider Léto.

Cependant sous pression de Zeus, Illythie vint aider Léto ( au bout de 9 jours de douleur) et elle l'aida à donner naissance. Artémis serait sortie la premiére et aurait aidé sa mére à mettre au monde son frére Apollon, (dieu du soleil et des arts, sa soeur jumelle de la lune :eye: )
voici la naissance des jumeaux de Délos.


 :arrow: Attributs et fonctions

Artémis est la divinité de la nature sauvage, des animaux, de la chasse, de la lune et des jeunes filles vierges.....
Elle a pour attribut, l'arc et le carquois de fléches, la biche ou la lune, elle est souvent représentée en jeune fille vêtue d'une tunique courte en contradiction avec les autres déesses( ce qui la rend un peu plus sexy, effet contradictoire puisqu'elle revendique sa virginité).elle porte une fine couronne orné d'un quartier de lune....
C'est pour cela qu'elle est souvent assimilée à l'Héroïne Atalante ......

Artémis était celébrée dans des zones montagneuses ou des réserves boisées, comme  l'Arcadie, la Laconie ou l'Elide, mais aussi en Ionie.


 :arrow: Les principales Légendes

Artémis est liée à de nombreuses légendes concernant la chasse ou les chasseurs.
Lorqu'elle fut en âge de pouvoir se choisir un mari, elle alla trouver Zeus son pére, pour lui affirmer sa volonté de rester chaste et de se débrouiller sans mari.
Elle lui demanda un arc et des fléches, une tunique courte et de bonnes sandales pour pouvoir parcourir les montagnes et les fôrets.

Pour cela Artémis est toujours accompagnée d'un groupe de nymphes qui ont elles aussi fait le voeu de chasteté.
 elles furent appelées " Les Ourses", mais elle fut accompagnée également d'une meute de chiens.

Alors qu'elle prenait son bain accompagnée de ses compagnes, le malheureux chasseur Actéon la découvrit par mégarde et la vit dans toute sa "splendeur", ivre de colére, elle métamorphosa le chasseur en cerf et le fit dévorer par ses propres chiens.

Il existe egalement la légende d'Orion, un autre chasseur, mais bcp de sources divergent, certaines disent qu'il aurait tenté de violenter la déesse, ou l'une de ces nymphes, ou même qu'il se serait vanté de tuer tous les animaux sauvages, de ce fait la déesse a envoyé un scorpion, piqué il mourut, mais le scorpion et Orion furent transformés en constellations....

de même l'une de ses compagnes, Callisto fut séduite par Zeus ( et oui encore lui, sacré Zeus!!!!!lol)
elle mit au monde un fils Arcas, la pauvre fut honteuse, et Artémis la changea en Ourse, qui fut aussi mise en constellation.

de même, Elle et son frére furent tjs prompt à défendre l'honneur de leur mére ( et lui de sa soeur alors que lui ne se genait pas pour....enfin bref!!!lol)
ainsi, ils massacrérent Niobé et ses enfants, celle- ci avait eu le malheur de dénigrer Léto......

ils tuérent également le titan Tityos qui avait voulu violenter leur mére...( braves enfants  :ange: )

Artémis par ses traits précis et puissants, est à l'origine des épidémies, et des morts précoces et rapides.
On dit souvent que les femmes mortes en couche sont mortes des traits de la déesse.
En opposition a Héra qui est la patronne des femmes mariées et méres de famille, Artémis est la patronne des jeunes filles vierges..

Artémis reste une grande figure féminine du panthéon grec, pour son caractére fougueux et vindicatif.
Elle est avec Athéna l'une des déesses Chastes du panthéon.
et s'oppose aux grandes figures masculines, elle apparaît souvent comme la protectrice des Amazones.


 :arrow: Bonus
il me semble qu'un site publie une autre version de la légende d'Orion, a savoir qu'Artémis aurait finallement quittée sa chasteté( entre nous ça m'étonnerait) par amour pour un homme, ( Orion??)
elle aurait eu 50 enfants ( alors ça c vraiment impossible)
et son frére pour la faire ouvrir les yeux, lui aurait lancer un défi à l'arc sur une cible à longue distance, trés bonne archére Artémis toucha la cible de plein fouet, mais malheureusement ce fut Orion, de chagrin elle l'aurait placé dans le ciel sous forme d'une constellation.......

source d'ici
cependant le reste offre un super aspect de la légende et je m'en suis servie pour rafraîchir ma vieille mémoire :lol:


 :!!!: Sources
 le site cité au dessus
et mes précieux livres à savoir La mythologie grecque et romaine, P.U.F
et le même chez Larousse.


je pourrais parler d'Artémis pendant des heures, vu que c'est l'une de mes déesses préférées, mais bon, je pense que là déja je vous ai bien saoulé,  :lol:

donc je me suis efforcée de mettre les plus connues, (Alors Gandalf raméne pas ta science en disant:"Oui mais il existe encore ......je le sais mais on va pas les saouler de suite mdr)

bon venons a mon moment préféré........ :devil: Les questions......


 :!!!: Questions a thémes:

1) Que pensez vous de la déesse Artémis, et de ses légenses?
2)Pensez vous qu'elle fait figure d'une elfe dans certains points?
3) Son apparence ne vous fait -elle pas penser à un ou plusieurs valar?  :eye:

4) Pour les plus érudits, l'Artémis apportant epidemies et mort rapide ne vous fait elle pas penser à une autre déesse du monde Antique? ( comment ça c'est vache????  :angry: )

5)A votre avis, pourquoi défendre avec autant d'acharnement la chasteté des femmes ( pas celle des hommes ils en ont pas ...ptdr)
Etait elle une féministe avant l'heure? Pensez vous qu'elle soit une création "féminine" ou " Masculine" et pourquoi?

(dsl déformation professionnelle, et bon courage)

allez un cadeau


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Les Héros / [Silm] Elbereth Elentari
« le: 03 octobre, 2004, 20:44:03  »
bonne explication, toll', en effet merci pour ces précisions

> Forfi

c'est rien forfi, je me suis ennervée pour rien, le tout c'est que now tu me préviennes par Mp, je sais que tu dis pas pour m'embêter, bon allez n'en parlons plus, mais t'as le droit qdmême de mettre ton analyse lol

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Les Héros / [Silm] Elbereth Elentari
« le: 03 octobre, 2004, 16:43:05  »
forfi je comprends pas pourquoi tu t'evertues toujours a relevé publiquement mes fautes,  :blink:

je comprends pas bien j'avoue,

pour nienna, dsl mais tu sais ça m'arrive aussi de faire des fautes de frappe, et oui pour les phrases mal tournées, ...ben oui je suis humaine et je fais des fautes et des fautes de syntaxe en plus, dsl de vous décevoir.....j'ai des défauts!!!!!

Par contre pour Nimrodel je lui parlais de la seconde question, elle était prés de me donner une réponse sur l'allégorie, mais chaque aperçue est différent et le tiens doit l'être sûrment, la preuve j'en ai parlé avec Gandalf  et nous n'avions pas la même vision...donc, tu peux mettre la tienne

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Les Héros / [Silm] Elbereth Elentari
« le: 01 octobre, 2004, 22:18:31  »
bien nimrodel , tu as preque répondu a la premiére question,

pour vous que represente Elbereth, que personnalise t elle? une image, un sentiment?

( bon j'arrête de jouer la prof lol)

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Les Races et Cultures / Les Balrogs
« le: 01 octobre, 2004, 22:03:48  »
Citer
Que représentent pour vous les Balrogs ?
A quels mythes "réels", les Balrogs renvoient-ils ?
Quel est pour vous le symbole du duel Gandalf/Le Balrog sur le pont de Khazad-dûm ?
Pouvez-vous me citer d'autres épisodes où les Balrogs ont joué un rôle important, notamment au Premier Âge


1) les balrogs me font penser a des diables, ils ont la forme de démons, et symbolisent le feu et vivent dans les profondeurs, mais ce n'est que ma propre vision des choses lol

2)trés bonne question j'y répondrai quand je serai plus sobre *hips*

3)c'est le duel entre le bien et le mal, le feu et l'air, le blanc et le noir


4) durant lea seconde guerre du beleriand ( il me semble) le dagornuin giliath en fin je crois, apres la victoire des noldors sur les orcs fëanor a voulu continuer l'avancée vers Angband, mais il s'est retrouvé face aux Balrogs.
Il fut tué par Gothmog le maître des balrogs.....

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