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Messages - Linadriel

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Les Héros / [Silm] Elbereth Elentari
« le: 30 septembre, 2004, 23:06:18  »
Elbereth Elentari



Image représentant Elbereth, auteur qui m'est inconnu si quelqu'un reconnaît l'image contactez moi et je rajouterai le nom de l'auteur

Elbereth ou Varda est la Valië épouse de Manwë, considérée comme l'une des plus belles Valier puisqu'elle est issue et fait briller les étoiles.
C'est la valië préférée des elfes, lorsque ceux ci se sont éveillés sur les rives du Lac Cuivienen, la premiére lumiére qu'ils virent ce fut la lumiére des étoiles de Varda.

Ils font toujours appel à elle tout comme à Yavanna ou Nienna les autres Valier importantes.


Lors de la guerre de l'anneau, elle a aidé Sam et Frodon par l'intermédiaire de la fiole offerte par Galadriel, celle qui a pu les aider dans l'antre de Shelob.



 :!!!: A votre avis pourquoi Elbereth etait-elle la valië préférée des elfes,

Tolkien, a t il voulu faire transfigurer une personnification ou une allégorie au travers du personnage d'Elbereth?

Et vous pourquoi aimez vous Elbereth?

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Contes et Légendes / [GL] Déméter
« le: 30 septembre, 2004, 21:42:11  »
Questions
-En savez-vous plus sur la progéniture de Poséidon et Déméter?

-Que pensez-vous du parallèle entre les saisons et cette belle (mais triste) légende?

-Que vous inspire le comportement de Zeus envers Déméter et Perséphone? Comment le voyez-vous?


tout d'abord bravo c'est un super article bien complet que tu nous a fait là, chapeau,  ^^

1) sur la progéniture de Poséïdon et de Déméter, je sais qu'ils ont eu une fille dont il était interdit de prononcer le nom, puis le cheval Aréion, monté par Adraste lors de l'expédition des 7 chefs contre Thébes.....( j'espére que tu vas pas faire comme le vieux pour me demander le nom de la fille car je sais plus et faut que je réouvres mes livres  ;)  :wacko:  :lol: )


2) Les légendes sont souvent utilisées pour expliquer des phénoménes par la présence des dieux, ainsi pour expliquer le changement de saisons et pourquoi lors de l'hiver les plantations et tout ce qui vit par la terre meurt, on a voulu montrer que c'est la déesse Démeter qui lorsque durant ces mois là Perséphone redescend aux côtés de son époux Hadés, qui pleure et se laisse aller à la mélancolie de ne plus voir,sa fille pendant 6 longs mois, et lorsque celle-ci remonte la déesse retrouve la joie, et toutes les végétations et la terre respirent son bonheur ......c'est trés malin lol

3) la décision de Zeus est celle prise par un roi, il ne peut faire de sentiments c'est son frére et sa soeur, et puis Perséphone même si elle est la fille de Déméter, elle est egalment devenue l'épouse d'Hadés et souvenez vous qu'en Gréce la femme doit obeir à son mari, il est normal  qu'en tant que nouvelle reine des enfers elle occupe son nouveau trône......

cependant on comprend trés bien le désespoir d'une mére, et Zeus tranche au mieux ( ce qui en plus donne l'explication des saisons il est fort ce Zeus  :lol: )

ça me fait penser en moins horrible à la décision du roi Salomon qui voulait couper en deux le bébé que se réclamait deux femmes, mais l'une d'elle a affirmé qu'elle préférait qu'on donne le bébé à l'autre plutôt que de lui faire du mal, et c'était là la preuve de la vraie mére, préférant donner son enfant en vie plutôt que de le voir mort..... ^^

 

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Contes et Légendes / [GL] Athéna
« le: 26 septembre, 2004, 21:48:22  »
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C'était le but recherché. J'adore te faire replonger dans tes bouquins poussiéreux...

vieux sadique!!!!! :P


mais je suis qd même tout à fait contre ce mot, avoue qu'il ne s'applique pas du tout ici , qd m^me

on dirait que tu as mis des baskets vertes avec ton costume...quoique c'est vrai tu t'habilles comme ça  :ange:  

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Contes et Légendes / [GL] Athéna
« le: 26 septembre, 2004, 20:57:44  »
normalement  ce sont les modos de la section qui ont ce droit, mais si tu fais un bon boulot, ça peut s'arranger, faudrait que tu m'envoies par Mp ce que tu as fait je te donne le feu vert et tu pourras crée ta fiche ;)

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Contes et Légendes / [GL] Athéna
« le: 26 septembre, 2004, 20:40:05  »
oki pour l'Athéna tisseuse mais tu ne peux pas utiliser ce mot quand même c'est trop specifique ou alors ça porte un nom l'Artisanat  :P

oki pour la légende de Métis je viens de consulter mes bouquins, tu as raison Metis était bien la premiére épouse Zeus, magicienne elle donna la potion que bu Chronos pour "rejeter" ses enfants qu'il avait avalé, aprés vint cette prophétie, et Zeus avala Metis et naquit donc Athéna, oki ( c'est de bonne guerre)

par contre Athéna n'est pas un garçon par peur il a avalé l'enfant sans se rendre compte que c'était une fille.

Pourquoi cette prophétie ne sait elle pas réalisée?

et bien étrange en effet, s'il faut compter tous les fils de Zeus il avait du soucis à se faire  :lol:
par contre si cette prophétie ne s'attarde que sur les enfants de Metis et lui, là je crois que je vais faire des recherches...... :glasses:


bien joué gandalf me revoilà plongé dans mes bouquins lol
 

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Contes et Légendes / [GL] Athéna
« le: 26 septembre, 2004, 19:22:53  »
oui j'avais bien compris mais le terme est quand même mal approprié de plus Athéna n'est pas une déesse de la "fabrication dite industriell" c'est une pure guerriére, c'est à Héphaïstos qu'il reviendrait mieux de le définir comme ceci.

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Contes et Légendes / [GL] Athéna
« le: 26 septembre, 2004, 16:31:32  »
hum bien, cependant je ne suis pas tout à fait d'accord avec deux principes, à savoir que c'est totalement anachronique et faux de dire qu'elle est la déesse de l'industrie :wacko:

Athéna etait la déesse de la guerre, dans son aspect stratégique et raisonnée en opposition avec Arés dieu de la guerre dans le sens violence pur et gratuite, barbarisme et massacre en tout genre il etait aidé de sa jeune soeur Eris alias Discorde qui semait le trouble afin que son frére puisse quant à lui déclencher des conflits sanglants.

de même pour l'histoire avec Héphaïstos je ne suis pas trop sûre, je sais quHéphaïstos est tombé de l'Olympe mais c'est Zeus qui l'a jeté car Hera sa femme pour se venger de ses infidélités, a crée un enfant toute seule cependant il était disgracieux, et il le balança du haut de l'Olympe, c'est pour cela qu'il était boiteux, je pense que c'est plus à lui que revient le titre d'ingénieux et de plus il a tjs été trés loyale envers sa mére, et il a hérité comme épouse de la belle Aphrodite qui au passage ne s'est pas fait prié pour le tromper avec le premier dieu ou humain qui passait  :eye:  :ange:



Pour le partage de la cité d'Athénes, Poseïdon offra le cheval et Athéna l'Olivier, et les hommes choissirent l'Olivier. ( c'est tjs bien et ça sert un Olivier :siffle:   :burp: )


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  (Gandalf Le Gris @ Samedi 11 Septembre 2004 20:21)

- Que représente Athéna pour vous ? Est-ce la déesse grecque féministe, la protectrice, la guerrière ?


Je ne me la représente pas comme la Guerriére, je pense qu'elle devait plus être comme un général à décider les plans les meilleurs, et c'est pour cela qu'elle inspirée les generaux.
je la vois comme une tacticienne, qui a tjs su bien choisir son camp entre nous, un garçon manqué certainement.
Féministe non pas du tout, s'il devrait exixté une "feministe" ce serait bien Artémis.


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(Gandalf Le Gris @ Samedi 11 Septembre 2004 20:21)

- Pourquoi les déesses vierges du panthéon grec dont fait partie Athéna, comme Artémis et Hestia, semblent partager un tempérament impétueux et incontrôlable ?

hum pas d'acord pour Hestia elle représentait le foyer donc elle n'a jamais été une "revendicatrice" tu veux p ê parler de Héra, l'épouse bafouée hum mais qui ne serait pas incontrôlable à sa place? lol
mais Héra n'était pas vierge.

Je dirais qu'on peut p ê expliquer cela dans le sens où les femmes ou les hommes de cette époque les ont fait transparaître comme cela, car dans la société grecque hormis chez les spartiates où les femmes étaient des guerriéres, les femmes devaient obeir à leur pére ou leur frére et au jour du mariage à leur époux, les pauvres lol

alors on a voulu des déesses pulpeuses, court vêtue et impétueuses au ciontraire de la société grecque, bizarre mais ça pourrait être ça.

il faut noter aussi, qu'elles sont impétueuses pour ressemble à une certaine part de la populaton, si certaines femmes se retrouvaient en Hestia ou en Héra ou Démater, d'autres comme les spartiates ou les amazones se voyaient plus adoraient des déesses guerriéres et insolentes comme Artémis Athéna, Aphrodite...

donc chaque part de la population s'est crée son idole, je pense.



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(Gandalf Le Gris @ Samedi 11 Septembre 2004 20:21)

- En théorie, quand il y'a une prophétie, elle se réalise obligatoirement... Pourquoi dans ce cas-ci, Zeus n'est-il pas détrôné par son fils ? A t-il été plus malin que Chronos en dévorant sa femme ou y'a t-il une autre explication ? ( genre Athéna qui détrône son père et qui est en fait un mec...  )
C'est bizarre, non ? Personne ne l'a vu en tenue d'éve.. Qui sait si c'est pas un homme ? ( comment ça, j'ai fumé ???  )


Perdi vite les gouttes, le vieux recommence...... :devil:

je comprends pas bien le sens de ta question, car dans la prophétie c'est Chronos qui doit se faire détrôner par son fils, et c'est pour cela que lorsque Rhéa met au monde ses enfants ils les dévorent à l'exeption de Zeux puisqu'elle le fait naître en secret et celui ci plus grand tue son pére et délivre ses fréres et soeurs et ainsi il prend la place de son pére, donc la boucle est bouclée........  

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Le grand et le petit écran / La Trilogie de la Guerre des Etoiles
« le: 22 septembre, 2004, 23:13:46  »
j'avais pas vu ça comme ça, et personnellement je veux pas trop comparer, j'aime que dis je j'adore les deux mais je fais bien la séparation entre les deux....en plus l'histoire d'amour entre Padme et Anakin vous l'expliquez comment pas pour Boromir ni isildur en tout cas....

bref, j'ai vu les extraits au centre commercial, j'ai été épatée de voir que la qualité de l'image est superbe...... :wub:

vivement le 19 Mai prochain si Celebrian etait là, elle pourrait nous en parler vu que c'est uune super fan

mais j'ai regardé l'epidode 2 il y pas longtemps et a la fin je me suis demandé si la senatrice n'arborait pas deja quelques rondeurs maternelles ( scene de l'union entre Ana et padmé), ou alors j'avais trop bu ....ça se peut aussi  :wacko:  :wow:  :P

 

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Le grand et le petit écran / La Trilogie de la Guerre des Etoiles
« le: 22 septembre, 2004, 01:30:56  »
Moi aussi je le veux, j'aime bien et mon copain est super fan, donc on ne va pas passer à côté mais bon ce sera surement pour la fin de semaine lol

amis jedï que la force soit avec vous lol

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L'univers de la fantasy moderne / Les Chants de La belgariade
« le: 22 septembre, 2004, 01:28:43  »
ben, je suis en retard par rapport à vous, ( mais normal je lis ça entre deux bouquins d'histoire et entre deux perm' lol)

et là je viens d'entreprendre la lecture du chant 2, j'aime toujours autant....

c'est sur c pas le même style que Tolkien, quelque fois l'intrigue est lancé et je peux avaler les chapitres en une soirée, par contre quelque fois c long et monotone et je n'avance pas vite, Garion est un personne interessant, en fin de compte pour l'instant il met plus d'actions que Belgarath ou Polgara

mais j'aime bien aussi Polgara elle devient interessante, ainsi que Barak et Silk ;)

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Le Seigneur des Anneaux / Gimli et Legolas
« le: 13 septembre, 2004, 16:40:10  »
trés trés bon sujet Earwen , tu commences bien  ^^

Il a été prouvé que Tolkien s'est servi de ses propres expériences de la guerre, lors de l'écriture du Seigneur des Anneaux, mais il y a bien plus dans ce livre que la lutte du bien et du mal, tout n'est pas noir ou blanc......il y a du gris exemple de Gollum.

A mon avis, c'est une vraie amitié qui s'est crée entre Legolas et Gimli, comme elle peut exister entre legolas et Aragorn.
Il est que dans les difficultés rapprochent, se retrouver dans le même camp pour affronter le vrai visage du mal voilà une chose qui rapproche!!!!
On oublie ses petites divergences et on apprend à connaître l'autre.

et oui, exemple national, on connaît les quelques divergences dans le clubs de foot, mais lors des grands rassemblements mondiaux, tout le monde est réuni sous le même drapeau, derriére le même maillot, les mêmes joueurs qu'ils soient de marseille, Lens, Nantes ou Metz.....ce n'est qu'un exemple pas trés "intellectuel" je vous l'accorde  :ange:

Alors oui, le fait d'oeuvrer dans le même camp, contre le même ennemi, et de se battre côte à côte dans la même souffrance et de s'entraider, car en fin de compte Legolas intervient pour sauver Gimli lors ders combats tout comme celui ci le fait pour l'elfe.
Une amitié et un respect s'installe, et c'est souvent de nos pires ennemis que nous faisons nos meilleurs amis ou soutien,
On sait qu'un ennemi frappe devant un ami frappe parfois de derriére (ex: Jules César et Brutus)



Par contre, je ne sais si l'on peut interpréter cette amitié comme si Tolkien voulait moraliser son histoire, à savoir veux t il faire un " manifeste" de soyons tous égaux et aimons nous tous.
Je ne lui prête pas quant à moi, ce désir, le monde est fait de diversité et c'est ce qui donne le piment de la vie.
Même les orcs et les uruks ont leur utilité dans la vie.
Tolkien voulait nous montrer que nous pouvons tous nous unir devant le mal et l'ennemi commun et c'est l'union qui fait la force........ :)

 

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Les Héros / Quel personnage de Tolkien auriez vous voulu être?
« le: 02 septembre, 2004, 19:20:43  »
euh Morgoth et glorfi, vous êtes carrément off topic,  :!!!:  ;)

et entre nous morgoth j'aimerai bien que tu arrêtes de polluer les topics avec tes délires de morgoth, il existe des forums rp sur le seigneur des anneaux pour ça .


> Angriss

interessant le choix du personnage, tu peux nous en dire plus??? :P


> Ulmo

t'es un rebelle quoi........  :lol:


<Glorfi

la folie des grandeurs, non crois tu????? :eye:


> Morgoth

hormis tes délires  ;)  le choix est également interessant, tu as des raisons spéciales pour ce personnage???,

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L'univers de la fantasy moderne / Les Chants de La belgariade
« le: 29 août, 2004, 16:29:15  »
c'est sût c'est pas tolkien, mais c'est vraiment génial de se plonger dans un autre monde fantastique, et je suis de prés les aventures de garion  :eye:  

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L'univers de la fantasy moderne / Les Chants de La belgariade
« le: 28 août, 2004, 22:57:08  »
bof c'est dommage, je vois que mon sujet et mon engouement pour les livres de davis eddings n'est pas partagé  :ouin:

moi qui voulait partager ça avec d'autres bon ben tant pis je remballe quoi .... :(  ;)  

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Le grand et le petit écran / Charmed
« le: 28 août, 2004, 22:54:23  »
je remonte ce topic pour les fans, car en ce moment nous allons avoir le droit sur M6 a la diffusion de la derniere saison inédite, et moi je peux vous assurer que je suis devant mon écran enfin quand je le pourrais pour savoir commnet les relations léo / piper vont se terminer,

mais aussi pour voir l'évolution des pouvoirs,  :P

par contre je regrette le départ de Cole, il avait un magnétisme  :wub:  enfin un charme de démon qui me faisait fondre ....... :ange:  

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Le grand et le petit écran / Le village
« le: 28 août, 2004, 22:51:00  »
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J'ai vu et j'ai été très déçue... peut-être que je m'attendais trop à ce que ça ressemble à Signs parce que c'est le même type qui l'a réalisé : M. Night Shyamalan.

Je suis tellement déçue que je sais trop quoi vous dire et je ne veux rien révéler pour vous gâcher la surprise...

L'idée est bonne, le début du film fait frissonner mais quand on sait pourquoi tout ça arrive et d'où viennent ceux qui viennent de la forêt....arf....

Je m'en vais en dépression.... 

arf celeb' t'es pas la premiére à me dire ça, alors là je doute vraiment.
...est ce que quelqu'un d'autre à été le voir pour nous dire plus??? :(  :unsure:  

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Les Héros / Personnages sur lesquels vous voulez en savoir plu
« le: 28 août, 2004, 22:06:50  »
bon je prends note de vos commandes, laissez moi juste le temps d'entamer ma rentrée et trouver un nouveau collégue pour cette section,  ^^

merci de votre patience  :)

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Contes et Légendes / Les Légendes Urbaines
« le: 28 août, 2004, 20:54:58  »
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Vais pitêtre prendre quelques gousses d'ails avec moi... 


bon oki je prends l'eau bénite et la croix, t'as pensé au pieu et aux balles d'argent ?  :lol:  :eye:  

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Les Héros / Personnages sur lesquels vous voulez en savoir plu
« le: 23 août, 2004, 20:34:38  »
oups j'vais pas vu vos messages, lol

là pour l'instant je prepare un article sur Varda, mais aprés je m'occupe de vos commandes les filles ;)

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Les Héros / Quel personnage de Tolkien auriez vous voulu être?
« le: 23 août, 2004, 20:32:48  »
et ben dites donc, c'est une belle panoplie de personnage que tu choisis Glorfi :)

Ulmo, pour quoi tu voudrais être Ulmo en particulier, quelque chose d'attire dans son caractére? ^^  

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Contes et Légendes / Les Légendes Urbaines
« le: 23 août, 2004, 20:05:45  »
Merci earwen, on va pouvoir te surnommer "la reine des legendes urbaines...."

j'ai pas eu trop le temps, mais des que j'en retrouve je t'aide à combler le manque Earwen,  ^^


Celebriniel n'hesites pas à participer, parce que là Earwen et moi on est qu'a deux en pleine foret autour du feu de camp en pleine nuit on est folles...... :wacko:  :lol:


au fait super ton avatar celeb' il vient de ou?




 

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L'univers de la fantasy moderne / Les Chants de La belgariade
« le: 20 août, 2004, 23:59:32  »
je ne sais si quelqu'un avait posté sur le sujet, il y a bien longtemps que moi personnellement j'avais entendu parler de la Belgariade, mais je n'ai jamais commencé à le lire pourquoi?

ben apres Tolkien, j'ai été un peu comme vous, je n'arrivais pas à me plonger dans autre chose il me manquer la magie que j'avais trouvé chez Tolkien..... :unsure:

Et puis, la fois derniére étant à Cultura (pour ceux qui connaissent) je tournai dans le rayon Fantasy, et puis cette "Belgariade" me passe à l'esprit donc je vais me renseigner, et deja ce sont Les Chants de La Belgariade,

l'auteur est David Eddings, bon alors bien sûr quand j'ai vu que c'était une longue suite de livres, j'ai été un peu découragée, mais bon en y réflechissant ( et beaucoup sont dans mon cas) j'ai bien lu tous les livres de tolkien (me reste plus que reverandom que j'ai acheté lol) donc quand ça interesse on est capable et on veut lire la suite lol

vous me direz oui et alors......

et alors génial Je suis plongée dedans, et je trouve l'intrigue trés belle, il n' y pas de communauté de races différentes, mai_s tant mieux sinon j'aurai fini par comparer avec Tolkien, je suis rentrée dans un autre monde avec d'autres héros et d'autres dieux, même de nouvelles terres, et ne m'en déplaise j'adore.....même au boulot quand j'ai 5 minutes je bouquine lol

alors pour ceux qui voudraient se replonger dans une "grande Aventure littéraire fantastique" je vous le conseille.....

je n'en suis qu'au tome 1 que j'ai pratiquemment fini....mon seul soucis sur ce roman c'est......j'espére qu'il y aura encore le tome 2 en stock Mdr  :D  :P


La grande Guerre des Dieux

Les Préquelles

1.Belgarath le sorcier
Les années noires
2.Belgarath le sorcier
Les années d'espoir
3.Polgara la sorciére
Les années d'enfance
4.Polgara la sorciére
Le temps des souffrances


La Belgariade

ce que j'ai commencé, il n'y a pas de soucis il y a un prélude qui resume l'histoire d'avant

1.Le pion blanc des présages
2.La reine des sortiléges
3.Le gambit du magicien
4.La tour des Maléfices
5.La fin de partie de l'enchanteur

La Mallorée

1.Les gardiens du Ponant
2.Le roi des Murgos
3.Le démon majeur de Karanda
4.la sorciére de Darshiva
5. La sybille de Kell


petit résumé:

les dieux créerent l'homme et chaque dieu choisit son peuple.....

Le dieu Aldur ne prend pas de peuple mais quelques disciples qui ont la capacité pour la magie.
Il crée le joyau des joyaux, "L'orbe"


Mais Torak le plus beau des dieux, mais le plus jaloux lui dérobe et ne le controle pas, déclanchant des cataclysmes.....

le plus grand des disciples d'Aldur, le sorcier Belgarath entraine les peuples a recuperer le joyau qui entre temps a defiguré le beau visage du dieu Torak....celui le garde jalousement dans une haute tour, il l'aime autant qu'il le déteste....

mais personne pas un humain ne peut toucher l'orbe sans se bruler...hormis riva le fils d'un guerrier, ensemble ils vont récuperer l'orbe, et la garder, seuls les descendants de riva pourront garder et toucher l'orbe......jusqu'au jour ou Torak lancera la guerre pour récuperer le joyau qui l'a défiguré.....

( dans le pion blanc des présages)

l'histoire d'un petit garçon bien ordinaire a qui l'on cache bien des choses, et sa rencontre avec un étrange conteur qui va bouleverser sa vie....

j'espére que je vous aurai donné envie ..... ^^

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Les Races et Cultures / les femmes dans la société Tolkiennienne
« le: 17 août, 2004, 23:33:12  »
tiens c'est interessant forfi si tu pouvais nous donner le lien ça m'interesse, de même si qelqu'un a des renseignements sur le comportement des elfes en famille, entre époux, freres et soeurs (je sais je me repete lol) pensez à moi  ^^  

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Le grand et le petit écran / Le village
« le: 17 août, 2004, 23:27:09  »
Avez vous vu ou avez vous l'intention de voir le dernier film du réalisateur de 6eme Sens, Incassable.....


l'histoire se déroule il y a bien longemps, une petite communauté villageoise vit retiré du monde entouré d'une fôret......seulement il y a des êtres qui y vivent et ils concluent un pacte avec eux pour eux ceux ci ne viennent pas les "déranger"

il faut respecter 3 regles

ne pas aller dans la fôret
ne pas laisser entrevoir la mauvaise couleur ça les attire
et lorsque le tocsin retentit ......c'est qu'il s arrivent..... :fear:


arf rien que de l'écrire j'ai des frissons.....bon, je vais peut être aller le voir hum quand j'aurai le courage, j'attends vos commentaires, critiques ou impressions .....

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Les Races et Cultures / les femmes dans la société Tolkiennienne
« le: 13 août, 2004, 10:19:44  »
Je ne crois pas que les femmes nains soient un mythe, malheureusement je n'ai pas de preuves réelles pour l'affirmer seules mes lectures chez Tolkien lorsque quelque fois il en parle  :P ......

mais j'ai les mêmes références qu'Angriss, et je me suis déja prise la tête ailleurs car on ne me croyait pas  :angry:
( autre site )

pour ce qui est des femmes, il serait plus que dangereux de comparer les differentes sociétés féminines chez Tolkien et celles avec lesquelles elles pourraient être comparer dans notre histoire.....d'ailleurs il faudrait étudier peut être  les sociétes feminines médiévales anglo saxonnes......


Cependant les elfes font partis d'un imaginaire, ce qui est même d'ailleurs sûre, c'est sans doute pour cela que les relations pour le peut que l'on en sache entre hommes et femmes elfes se passent dans le respect et l'amour mutuel, Tolkien ne comparait sa epouse à Luthien n'est ce pas.....

cependant vous me direz les unions mixtes chez Tolkien sont idylliques aussi ,Luthien et Beren, Arwen Undomiel et Aragorn Elessar, et un autre couple il me semble..... :unsure:

oui, en effet il y en a des choses a dire et à découvrir ....... ^^  

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