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Le coin des membres => Des légendes antiques à la fantasy moderne => Culture Générale => Contes et Légendes => Discussion démarrée par: ArwenUndomiel le 27 juillet, 2004, 21:46:28

Titre: Tolkien, une vulgaire copie d'autres légendes ?
Posté par: ArwenUndomiel le 27 juillet, 2004, 21:46:28
Bon alors voilà je vous explique : j'ai un ami qui adore les legendes scandinaves et qui les a pratiquement toutes lues.... et il dit que Tolkien n'est qu'un copiage minable de ces legendes et qu'il les bafouille... qu'en pensez vous???

moi une fanatique ne vous en faites pas  :D et malgrès tout les arguments qu'il m'a sorti je reste sur mes positions :D  
Titre: Tolkien, une vulgaire copie d'autres légendes ?
Posté par: arwen le 27 juillet, 2004, 23:47:09
je ne pense pas non que ce soit un coieur et qi veut tente de me faire changer d'avis celui qui y arrive gagne un poster et 2 baffe
Titre: Tolkien, une vulgaire copie d'autres légendes ?
Posté par: Wilya le 28 juillet, 2004, 00:19:31
tu peux nous raconter les légendes en question je suis curieuse ... et Tolkien n'est sûrement pas un copieur et même si c'était le cas il a créé des personnages avec une personnalité super ... bref je voudrais en savoir plus sur ces légendes...
Titre: Tolkien, une vulgaire copie d'autres légendes ?
Posté par: ArwenUndomiel le 28 juillet, 2004, 10:54:38
Merci de ces reponses et je compte bien aller le dire a ce... :angry: heu ami :wacko:  
Titre: Tolkien, une vulgaire copie d'autres légendes ?
Posté par: Anglin le 08 juin, 2005, 11:23:59
Citer
Bon alors voilà je vous explique : j'ai un ami qui adore les legendes scandinaves et qui les a pratiquement toutes lues.... et il dit que Tolkien n'est qu'un copiage minable de ces legendes et qu'il les bafouille...
J'aimerais beaucoup que ton ami vienne jeter un coup d'oeil ici, si sa culture germano-scandinave est aussi étendue qu'il le dit :
http://chroniqueschantdefer.free.fr/forum/viewforum.php?f=18 (http://chroniqueschantdefer.free.fr/forum/viewforum.php?f=18)

amicalement,
Stéphane Grignon <Anglin>
 
Titre: Re : Tolkien, une vulgaire copie d'autres légendes ?
Posté par: Celebrimbor le 04 janvier, 2006, 14:59:26
Il ya un quelque chose à propos de ça dans les bonus des éditions collectors DVD du SdA:
- Tolkien s'est inspiré de la 1è guerre mondiale pour écrire le SdA et le Silmarillon, par Exemple, Menegroth et le bouclier de Melian n'est autre que l'Angleterre protégée par la Manche, les orcs sont les hordes de Teutons, ...

Je crois que c'est à peu près ca
Titre: Re : Tolkien, une vulgaire copie d'autres légendes ?
Posté par: Linadriel le 05 janvier, 2006, 15:55:16
hum, je dois dire que je suis plutot d'accord avec eilonwy, à savoir que la littérature se sert et s'inspire toujours des mythes et des contes....

à l'origine tout n'est que mythe, et par la suite elle devient histoire

Je ne pense pas que Tolkien ait voulu copier, je pense surtout qu'il a voulu rendre homage à ce qu'il aimait le plus et n'oublions pas que son but était de doter l'Angleterre d'une mythologie qu'elle ne possédait pas
il a réuni plusieurs aspects de la mythologie nordique et a crée sa propre histoire....

Titre: Re : Re : Tolkien, une vulgaire copie d'autres légendes ?
Posté par: Glorfindel le 05 janvier, 2006, 16:15:48
hum, je dois dire que je suis plutot d'accord avec eilonwy, à savoir que la littérature se sert et s'inspire toujours des mythes et des contes....

à l'origine tout n'est que mythe, et par la suite elle devient histoire

Je ne pense pas que Tolkien ait voulu copier, je pense surtout qu'il a voulu rendre homage à ce qu'il aimait le plus et n'oublions pas que son but était de doter l'Angleterre d'une mythologie qu'elle ne possédait pas
il a réuni plusieurs aspects de la mythologie nordique et a crée sa propre histoire....



En fait, à l'époque elle n'en avait qui lui soit connue, mais les dernières recherches en histoire parlent d'une mythologie celtes, donc les Bretons qui occupaient alors l'Angleterre connaissaient des mythes et des légendes très proche des mythes des Gaëls qui occupaient l'Irlande à la même époque.

Le problème majeur dans ce cas ci, c'est que la tradition celte était essentiellement orale et que les Druides ont été décimés par les romains. De leur ordre, seuls restaient les bardes et Druides qui avaient pu se cacher. Ainsi certaines légendes nous sont parvenues soit par l'Irlande, soir par ... chance ...

Dans ce contexte là Tolkien voulait effectivement créer une mythologie propre à l'Angleterre et non partagée.
Titre: Re : Tolkien, une vulgaire copie d'autres légendes ?
Posté par: Maedhros le 17 décembre, 2006, 15:02:25
fagisil, tolkien le dit lui meme, il n'a voulut faire aucune analogie entre la guerre et son oeuvre.