Messages

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Les Races et Cultures / Les Hobbits

« le: 16 février, 2005, 17:46:11  »

Dans quels ouvrages et quels autres auteurs présentent des petites gens ?

Pour les livres, je ne sais pas, mais il y en a dans le film Willow. Ils sont joués par des nains mais ce n'est pas comme ça qu'on les appellent dans le film.

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Contes et Légendes / [GL] Dédale et Icare

« le: 16 février, 2005, 17:30:19  »

Polycasté est la mère de Talos, et la soeur de Dédale. Enfin logiquement, c'est ce que j'avais compris   
 

Ah, ok, là, je comprends mieux. Donc, dédale a tué son neveu ? Pas trop le sens de la famille, le gars.

Pendant que j'y pense je voulais ajouter, au sujet d'Icare, que sa chute peut aussi symboliser le fait que quoi qu'il fasse, l'homme ne peut aller contre nature...
Dédale et Icare ont voulu braver les lois de la nature, (ici le fait que les hommes ne peuvent normalement pas voler) et cela leur est retombé dessus... 

Oui, je le vois assez comme ça aussi, en effet, c'est une bonne analyse je pense.

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Contes et Légendes / [GL] Dédale et Icare

« le: 16 février, 2005, 13:48:04  »

Descendant de la famille royale d'Athènes, fils d'Hymétion et Alcippé, frère de Polycasté, artiste incomparable, forgeron (il aurait tout appris d'Athéna elle-même), architecte, inventeur surdoué...etc...

Un jour, Dédale tua Talos, un de ses apprentis, qu'il poussa "légérement" du haut du temple d'Athéna.
Jaloux de cet apprenti (de douze ans :shock:) qui était connu pour avoir inventé la scie, la roue du potier et le compas ; mais ces inventions très utiles ont fait que sa renommé a dépassé celle de son maître... Qui n'a guère apprécier.
Ajoutons quand même à cela, que Dédale soupçonnait Talos d'entretenir des rapports incestueux avec sa mère Polycasté.
 

Bon, je ne connait pas bien cette légende mais ya un truc que je comprends pas trop :

- Dédale est le frère de Polycasté
- Talos est l'apprenti de Dédale, donc il n'a aucun lien de parenté avec lui ni donc avec Polycasté qui est la soeur de Dédale et pas celle de Talos.

Question :
Comment Talos pourrait-il avoir une liaison incestueuse avec Polycasté s'ils ne sont pas apparentés ? Et Polycasté et la mère de qui ?

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Le Seigneur des Anneaux / Les phrases les plus marquantes des films!

« le: 16 février, 2005, 11:16:36  »

Woooa, vous me donnez des frissons avec vos citations..J'entends des voix comme ça qui passe dans la maison, des cris, des échos de batailles du passé.... :wub:  :P

*qui a dit que c'était du floood? mmm? *

C'est du flood  
Mais parfois, ça a du bon le flood    

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Le Seigneur des Anneaux / Élection de Mister SDA.

« le: 14 février, 2005, 13:37:49  »

Faramir for ever, pour sa sagesse, son sens du devoir, sa sensibilité, sa claivoyance, sa douceur, ... enfin pour tout quoi.
Et Boromir ensuite.

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La Bibliothèque / Le dernier livre que vous avez lu

« le: 13 février, 2005, 19:49:45  »

Je viens de terminer deux livres :
- Le Huit de Catherine neville, un très bon polar,
- Poser des limites à son enfant et le respecter de Catherine Dumonteil-Kremer sur l'éducation sans violence.

Ce soir, je commence le SdA qu'un pote nous rapporte enfin : ben oui, quoi, il n'est jamais trop tard pour bien faire    

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Culture Générale / Les citations que vous aimez!

« le: 12 février, 2005, 19:54:06  »

Mes préférées ont déjà été citées :
- Le poème d'Alfred de Musset cité par Linadriel
- "Ce qui ne nous tue pas nous rend plus fort", je crois que c'est un proverbe chinois.

Sinon, sur les enfants, j'ai :
- "Le père nourri la mère qui nourrit l'enfant" - proverbe chinois
- "Qui n'a pas d'enfant n'a pas de lumière dans les yeux" - proverbe persan
- "L'enfance a des manières de voir, de penser, de sentir qui lui sont propres;
rien n'est moins sensé que d'y vouloir substituer les nôtres." - Jean-Jacques Rousseau

Et aussi :
- "L'enfer c'est les autres" - Sartre

Et une tout droit sortie de ma jeunesse baba-cool:
- "Mieux vaut avoir des cheveux longs et une guitare que des cheveux courts et un fusil", je crois que c'est Renaud.
 

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Le Seigneur des Anneaux / La relation Denethor/Faramir/Boromir

« le: 11 février, 2005, 23:17:48  »

Même si j'ai une" tite dent" contre Denethor d'avoir voulu bruler Faramir, j'avoue que j'ai toujours pensé également que le fait de vouloir s'immoler avec son fils et de ne pas le laisser mourrir comme n'importe qui, était une marque d'amour.
Et Gandalf ne le dit-il pas lui même "Faramir vous aime, il s'en rendra compte avant la fin" 

Tout ça pour dire que tu as très bien cerné la relation Faramir/Boromir/Denethor  Et puis tu n'as pas été trop longue, je préfère personnellement voir un post comme le tien qu'un autre d'une ligne qui se résumerais à "gentil Faramir, méchant Denethor"... ok j'extrapole mais c'est pour dire  :P

Merci, j'espère que ça répondra un peu aux interrogations de Celebrian qui avait ouvert le post.

Sinon, la réplique de Gandalf est plutôt "Faramir, votre père vous aime, il s'en rappellera avant la fin".

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La Musique / Les genres de musique

« le: 11 février, 2005, 12:43:16  »

Mais j'ai quand même des préférences de musique et elles sont le rock (U2, BonJovi) et l'alternatif . Et aussi la musique des années 80.
 

Décidément, Celebrian, il semble que nous ayons les mêmes goûts. Après Star Wars, Bon Jovi que j'aime également beaucoup, et les groupes rock des années 80.

Mes goûts sont plutôt Rock et Metal mais j'aime aussi la mussique classique, les grandes musiques de films, un peu de variété française, le gospel, Elvis. En fait, j'aime la musique en général, le seul style que je ne supporte vraiment pas étant le reggae.

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Le grand et le petit écran / Il y a des fans de Star Wars ici?

« le: 11 février, 2005, 12:19:27  »

Bonjour,

Je suis une grande fan de Star Wars et mon mari aussi. Je vais tâcher de répondre à tes questions :

Sinon, quel est votre épisode préféré?
- A vrai dire, j'hésite beaucoup entre le 4 et le 5, difficile de faire un choix.

Vos persos favoris?
- Sans conteste Ian Solo d'abord. Et Darth Vader.

Intéressez-vous à l'univers étendu (les romans)?
- Oui, j'ai lu plusieurs romans. J'ai particulièrement aimé la trilogie de Zahn. J'aime beaucoup le personnage de Mara Jade. Par contre, je n'ai pas aimé les BD.

Collectionnez-vous les divers objets de starwars?
- Non, pas vraiment. Mon mari qui aime peindre des figurines, en a quelques-unes de Star Wars, et des miniatures. Je viens de lui acheter un X-Wing Action Fleet magnifique trouvé dans un un vide-grenier. Le type revendait toute sa collection, il avait même le R2-D2 qui fait lecteur de CD !

Êtes-vous du clan Prélogie ou bien du clan trilogie classique?
- Trilogie classique, sans aucun doute. J'ai été assez déçue par le 1, le 2 est mieux, j'attends le 3 avec impatience.

 

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Jeux vidéos / Age of Mythology

« le: 10 février, 2005, 17:31:40  »

Là, le risque, c'est pas tellement des graphismes pourris mais une grande lenteur du jeu. Lenteur qui ne touchera bien sûr que tes unités et pas celles de l'ordinateur, ce qui lui permettra de fondre sur toi avec une armée de 500 hommes quand tu n'auras encore que des paysans  

J'aime beaucoup Age of empire et age of mythologie.

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Le Seigneur des Anneaux / Avez-vous pleuré

« le: 10 février, 2005, 16:45:56  »

Moi j'ai pleuré au ciné, quand j'ai vu les feux Gondor-Rohan s'allumer dans la montagne... C'était trop beau!
 

Oui, j'ai versé mes premières larmes exactement à ce moment-là. Ensuite, ben comme les vannes étaient ouvertes...

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Le Seigneur des Anneaux / DES ÉNIGMES DANS LE NOIR.....

« le: 10 février, 2005, 15:00:37  »

Dans les Deux Tours, lorsque Faramir libère Sam et Frodon (à Osgilliath), son lieutenant lui dit qu'il paiera de sa vie ce geste. Donc, normalement, quelqu'un aurait du parler de cet incident - le fait que Faramir ai relaché des intrus - à Denethor...  

Dans le Retour du Roi, avant que Gandalf et Pippin ne pénêtrent dans la citadelle pour parler à Denethor, Gandalf précise à Pippin de ne pas parler de Frodon ou de l'anneau... Et on sait que l'intendant ignore tout de ce sujet... Il n'a donc pas été mis au courant... ??

Je sais que les hommes de Faramir l'admirent et le soutiennent mais personne n'oserait quand même désobeir à l'intendant... Si ? Ou alors, il n'ont simplement pas eu le temps... ?
 

Dans la version longue du Retour du Roi, Denethor reproche très durement à Faramir d'avoir laissé Frodon partir avec l'anneau. Ils ont alors une altercation sur le fait que Denethor pense que Boromir l'airait rapporté alors que Faramir lui rétorque qu'il l'aurait gardé pour lui.

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Le Seigneur des Anneaux / La relation Denethor/Faramir/Boromir

« le: 09 février, 2005, 19:29:15  »

Bonjour à tous,

Je vais me permettre de donner mon petit avis sur la question de la relation de Denethor avec ses fils, en nuançant mes propos car je n'ai pas encore lu le livre, j'ai seulement vu les VL des films et leurs bonus, et j'ai pas mal lu sur Internet.

Pour commencer, et là je parle en tant que maman, il est fréquent que les parents, et les pères en particulier, voient en leurs enfants la continuité d'eux-mêmes, surtout concernant le fils ainé (pour les pères), ou du moins l'espèrent. Ainsi, Denethor voit en Boromir son digne successeur, un guerrier et un chef, ainsi qu'il se voit lui-même.
Faramir est tout l'inverse de cela et en ce sens il le déçoit. Non pas parce que Faramir n'est pas un guerrier, il l'est bien sûr et un chef également, mais parce qu'il n'aime pas la guerre alors que Denethor glorifie les faits d'armes.
De plus, Faramir ressemble à sa mère qui est morte. Je ne pense pas que Denethor haïsse Faramir (et encore moins parce que sa femme serait morte en le mettant au monde car si j'en crois la chronologie sur ce site, elle est morte 5 ans après la naissance de Faramir). Simplement, Denethor souffre d'avoir perdu sa femme et chaque fois qu'il porte le regard sur Faramir, cela lui rappelle que sa femme n'est plus et lui fait de la peine. Or, la réaction d'un homme fier comme lui est souvent de rejeter ce qui le rend triste.

Ainsi, Denethor envoie Boromir à Fontcombe pour ramener l'anneau parce qu'il pense qu'il fera exactement ce que lui-même aurait fait. De plus, il pressent que Faramir, plus prudent et plus réfléchi, pourrait suivre d'autres objectifs, ce en quoi il avait raison d'ailleurs.
Quand Denethor apprend la mort de Boromir, son chagrin est immense : il a perdu un autre lui-même plus jeune, son prolongement. Sa décision d'envoyer Faramir à cette mission suicide à Osgiliath est une dernière tentative de faire de Faramir ce qu'il croit être le fils idéal, un autre Boromir.

Pour finir avec la décision de Denethor de s'immoler avec Faramir. Je pense que si Denethor ne se rend pas compte que Faramir est vivant c'est parce qu'il entre dans la folie. Il a regardé dans le palantir et y a vu Frodon capturé et dépouillé (cf bonus), il en conclut que Sauron a l'anneau et que tout espoir est perdu, ce qui est confirmé par l'ampleur de l'armée ennemie qui fait siège devant Minas Tirith. Aveuglé, il abandonne tout espoir.
Je vais peut-être choquer mais je pense que son choix d'immoler Faramir avec lui est une preuve d'amour. S'il le haïssait, il aurait jeté son cadavre aux chiens. Au contraire, il décide de mourir avec lui, et on préfère reposer près de ceux que l'on aime.

Pour conclure, les parents aiment en général leurs enfants, ça ne veut pas dire qu'ils les voient tels qu'ils sont vraiment.
Bien sûr, Denethor avait tort de faire une telle différence entre ses fils et je ne remercierais jamais assez Beregond puis Gandalf et Pippin d'avoir sauvé mon petit chouchou (même si c'est pour qu'il épouse ensuite Eowyn, arg  )

Voilà pour ma modeste contribution, j'ai été longue, désolée. Tout cela n'est bien sûr que théories et spéculations, je compte sur vous, qui avez lu les livres, pour corriger mes propos.

Shadow

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Le Seigneur des Anneaux / Les phrases les plus marquantes des films!

« le: 09 février, 2005, 11:39:59  »

Oui c'est vrai qu'on retient tous à peu près la même chose... !

Je vasi être l'exception alors, je crois.

Dans La Communauté, j'aime aussi la façon dont Gandalf dit "vous ne passerez pas !" au Balrog, mais je préfère ce que Boromir dit à Aragorn avant de mourir.

Dans Les Deux Tours VL, ce que dit Faramir en regardant le cadavre de l'homme qui montait l'Oliphant (je ne sais plus le nom, désolée). Je ne vais pas la citer parce que je ne l'ai pas en tête mais j'aime beaucoup ce qu'il dit, et je me demandais si c'était une réplique tiré du livre.

Dans le Retour du Roi, quand Aragorn voit que les feux d'alarmes sont allumés et qu'il court le dire à Théoden.
- Les feux d'alarme ! Les feux d'alarme sont allumés ! Le Gondor réclame de l'aide !
Silence tendu, tout le monde regarde Théoden.
- Et le Rohan répondra !
Je tremble en l'écrivant    

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Le Seigneur des Anneaux / Les scènes qui vous ont le plus émus

« le: 08 février, 2005, 19:43:47  »

Bonjour,

Personnellement, j'ai pleuré quand Boromir est mort.
Et, dans le retour du roi, la scène où les feux d'alarme s'allument, déjà, ça m'a mis des frissons partout et encore maintenant, à chaque fois que je la vois, c'est tellement magnifique et la musique est superbe.
Quand Frodon chasse Sam et à la fin quand Frodon se réveille et qu'ils le rejoigne mais là j'ai pleuré aussi parce que Boromir n'était pas là.

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Les Races et Cultures / les femmes dans la société Tolkiennienne

« le: 08 février, 2005, 15:17:36  »

Excuse moi si ma façon de répondre est souvent " agressive" mais les autres te le diront je suis comme ça le tout est de t'habituer voilà    
 

D'accord, si c'est ton style, ça me rassure. Je suis moi-même souvent un peu brute de décoffrage !

En tout cas, je suis ravie d'être tombée sur ce site, je le dévore depuis hier et le forum est passionnant, enfin un endroit où on écrit en français, ça me change des forums remplis de langage SMS.

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Les Races et Cultures / les femmes dans la société Tolkiennienne

« le: 08 février, 2005, 09:27:04  »

D'accord, merci de la réponse, je vois qu'il est plus que temps que je lise le livre.

Sinon, Linadriel, faut pas te fâcher, je n'ai pas fait d'analyse de l'oeuvre de Tolkien, je me demandais juste si un rapprochement pouvait être fait, voilà tout, pardonne mon ignorance.

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Les Races et Cultures / les femmes dans la société Tolkiennienne

« le: 07 février, 2005, 13:39:57  »

A savoir que les histoires ne tournent pas autour des femmes, certes elles interviennent mais elles ne jouent pas de rôle prépondérable,

Bonjour,

C'est la première fois que je poste ici et je voulais d'abord féliciter le webmaster pour la grande qualité de ce site.
Pour l'instant, je ne connais de Tolkien que Bilbo le Hobbit que j'ai lu il y a fort longtemps et que j'ai pratiquement oublié, et les adaptations cinématographiques du SdA par P. Jackson. Je vais me lancer dans la lecture du roman dès que mon mari aura récupéré son exemplaire.
Je connais donc très peu l'oeuvre de Tolkien mais je voulais réagir à la remarque que je cite en vous demandant une petite précision.
Dans le film, c'est Arwen qui demande à son père de reforger Narsil, est-ce bien ainsi que les choses se passent dans le livre ? Si oui, il me semble qu'il s'agit là d'un fait important tout de même, non ? Cela me fait penser alors au fait que dans l'histoire, si les rois étaient des hommes, leurs épouses jouaient bien souvent un rôle important, tout en restant dans l'ombre, mais en influence leurs décisions politiques. Le principal conseiller dun roi était bien souvent sa femme plus que ses ministres, à mon sens c'est là un rôle prépondérant bien que peu visible.

Cordialement,
Shadow