1+1=?

Démarré par Achaiah, 14 Janvier, 2006, 19:25:53

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Achaiah

A noter tout d'abord que je deteste les maths, mais pour voir qui est capable de reflechir à ma manière, j'en ai une bien difficile:
1+1=?
"I found an Island in your eyes
A conutry in your arms."

"The days are black and filled with pain
Enclose me in your gentle rain
The time you run was too insane"

Maglor Tiwele

1+1=? mmmmmmmmmmmmmmhhhh
*regarde ses doigts de pieds pour compter*
je dirai 11! (Eh oui j'ai une malformation de naissance ce qui me donne un doigt de pied en plus lol :lol:)
Alors j'ai bon j'ai bon?
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Dalian

1+1 hum en langage binaire nous nous retrouvons à 1 ou 1 bah c 1. :D

Achaiah

Eh non! Encore tout faux à vous deux! Ne réfléchissez pas scientifiquement (encore qu'il est possible de démontrer le resultat mathématiquement et ca marche), non; réfléchissez philosophiquement et, si j'ose dire, intelligement
Rappelez-vous: la fusion de deux talents dépasse leur simple addition...
Allez, un indice:
"A la fin d'une réflexion; il faut les compter
   Et ainsi, le résultat vous pourrez trouver."
 
"I found an Island in your eyes
A conutry in your arms."

"The days are black and filled with pain
Enclose me in your gentle rain
The time you run was too insane"

Dalian

1+1=3 éléments!
L'un vaut plus que l'un. Le tout est de n'être qu'un.Pourtant l'un s'ennuie sans l'un et le tout vient faire deux. :D
Addition littéraire^^.
Non moi je ne suis pas assez en forme pour réfléchir ce soir à ça. :)

Achaiah

Peut_etre n'est tu pas en forme, mais tu as tout de meme trouvé la réponse!
Eh oui, messieurs les terre-à-terre! 1+1=3!!!
"I found an Island in your eyes
A conutry in your arms."

"The days are black and filled with pain
Enclose me in your gentle rain
The time you run was too insane"

Eleglin

Citation de: achaiah le 16 Janvier, 2006, 15:11:32
Peut_etre n'est tu pas en forme, mais tu as tout de meme trouvé la réponse!
Eh oui, messieurs les terre-à-terre! 1+1=3!!!
Et la démonstration mathématique ?  :siffle:

Dalian

Citation de: Eleglin le 16 Janvier, 2006, 15:17:25
Citation de: achaiah le 16 Janvier, 2006, 15:11:32
Peut_etre n'est tu pas en forme, mais tu as tout de meme trouvé la réponse!
Eh oui, messieurs les terre-à-terre! 1+1=3!!!
Et la démonstration mathématique ?  :siffle:
Moi je suis passé par la philosophie la flemme de calculer hier soir!^^

Eleglin

A toi l'honneur de l'énigme, Dalian ;)

Fëanor

Citation de: achaiah le 16 Janvier, 2006, 15:11:32
Peut_etre n'est tu pas en forme, mais tu as tout de meme trouvé la réponse!
Eh oui, messieurs les terre-à-terre! 1+1=3!!!

Je crois que j'ai compris ta démarche, Achaiah:

Mathématiquement, 1+1=2, c'est une certitude...

Mais parfois, la vie nous apprend que 1+1 font 3 ;)
Modérateur des Forums

Statut: Présent :méchant: Niarf, Niarf, Niarf !!!

Technicien & rédacteur du site Les Annales de Valinor
Admin & designer des Enchantements de le Forêt Noire

Dalian

Eleglin est 1 qui vaut 3/4 de Nain, il faut six Nains pour porter Bombur, combien faudra t il d'Eleglin pour porter Bombur?Pas très dur, si? ;)

Achaiah

Citation de: Fëanor le 22 Janvier, 2006, 12:27:13

Mathématiquement, 1+1=2, c'est une certitude...


Eh non! le fait que 1+1=2 n'est pas une certitude!
Nous pouvons vérifier cela mathématiquement si vous y tenez vraiment. Alors voilà:
1+1=3 pourra gener beaucoup de personnes qui prenseront (a tort ) que c'est mathématiquement faux, donc nul...
Pourtant, je vais vous prouver que ce que vous prenez pour LA vérité n'est qu'une vérité parmi tant d'autre... Allons-y:
Prenons l'équation (a+b)x(a-b))=a²-ab+ba-b²
ou (a+b)x(a-b)=a²-b²
Divisons les termes de chaque coté par (a-b), on obtient:
(a+b)x(a-b)/a-b=a²-b²/a-b
Simplifions: (a+b)=a²-b²/a_b
On pose a=b=1. On obtient donc:
1+1=1-1/1-1 soit 2=1/1!
Si 2=1, alors 3=2 (systèmes)
Et si 3=2, on a bel et bien 3=1+1 et 1+1=3!!!!
"I found an Island in your eyes
A conutry in your arms."

"The days are black and filled with pain
Enclose me in your gentle rain
The time you run was too insane"

shadowfax

[quote author=achaiah link=topic=1194.msg22603#msg22603
Eh non! le fait que 1+1=2 n'est pas une certitude!
Nous pouvons vérifier cela mathématiquement si vous y tenez vraiment. Alors voilà:
1+1=3 pourra gener beaucoup de personnes qui prenseront (a tort ) que c'est mathématiquement faux, donc nul...
Pourtant, je vais vous prouver que ce que vous prenez pour LA vérité n'est qu'une vérité parmi tant d'autre... Allons-y:
Prenons l'équation (a+b)x(a-b))=a²-ab+ba-b²
ou (a+b)x(a-b)=a²-b²
Divisons les termes de chaque coté par (a-b), on obtient:
(a+b)x(a-b)/a-b=a²-b²/a-b
Simplifions: (a+b)=a²-b²/a_b
On pose a=b=1. On obtient donc:
1+1=1-1/1-1 soit 2=1/1!
Si 2=1, alors 3=2 (systèmes)
Et si 3=2, on a bel et bien 3=1+1 et 1+1=3!!!!

Citation

il y a un probleme dans ton raisonnement car (a+b)(a-b) = a²-2ab+b² et non pas - ... :siffle:
et puis si tu poses que a=b=1, alors dans ce cas, (a+b) = 2 alors que lautre membre a²-b²/a-b vaut 0/0 ce qui est mathematiquement impossible... <_<

parole de scientifique! loll
ceci dit, il est vrai qu'n jour en 1ere, mon prof de maths a reussi a nous demontrer que 0=1

humblement,
shadow.

"J'avais trouvé ma religion, rien ne me parut plus important qu'un livre"J.-P. Sarte, les mots
statut : en route pour un 4ème semestre !

Achaiah

En premier lieu, je ne suis pas prof de maths (et j'ai presque eu du mal a ecrire ces mots tant ils sont moches!), ensuite je deteste cette matière et aussi, lla démonstration mathématique n'a aucune importance, seulement le raisonnement philosophique.
1+1=3 car la fusion de deux talents dépasse leur simple addition.
De surcroit, Bernard Werber (grand scientifique) a réalisé une démonstration mathématique prouvant ce que j'avance... Mais dans la mesure où je  suis ABSOLUMENT NAZE en maths, il est fort probable (pour ne pas dire certain)à que je me suis trompé dans mon raisonement (voilà au moins une CERTITUDE!)
Regardez Champollion, naze en calcul toute sa vie et pourtant, sans lui...
"I found an Island in your eyes
A conutry in your arms."

"The days are black and filled with pain
Enclose me in your gentle rain
The time you run was too insane"

Glorfindel

Citation de: achaiah le 23 Janvier, 2006, 21:32:56
En premier lieu, je ne suis pas prof de maths (et j'ai presque eu du mal a ecrire ces mots tant ils sont moches!), ensuite je deteste cette matière et aussi, lla démonstration mathématique n'a aucune importance, seulement le raisonnement philosophique.
1+1=3 car la fusion de deux talents dépasse leur simple addition.
De surcroit, Bernard Werber (grand scientifique) a réalisé une démonstration mathématique prouvant ce que j'avance... Mais dans la mesure où je  suis ABSOLUMENT NAZE en maths, il est fort probable (pour ne pas dire certain)à que je me suis trompé dans mon raisonement (voilà au moins une CERTITUDE!)
Regardez Champollion, naze en calcul toute sa vie et pourtant, sans lui...

A chacun son talent, et j'apprécie le tien en matière de philosophie

ô Sage Achaiah

Modérateur des Forums

Eleglin

Si tu divises à un moment par a-b et que tu poses a=b, ça revient à diviser par zéro. Or on ne sait pas ce que donne une division par 0... si ce n'est que le résultat tend vers l'infini.. les joies de l'hyperbole..
d'ailleurs on pose toujours D=R* pour l'étude de la fonction f:y=1/x

ce genre de raisonnement me rappelle ceci :
Socrate est mortel, Or les chats sont mortels donc Socrate est un chat..

Tout raisonnement scientifique repose sur un certain nombre de principe, or dans le cas présent, et ce mathémétiquement, tu négliges certains principes pour tenter de prouver une vérité contestable..
Toute vérité est vraie dans un certain référentiel, à partir du moment où tu casses les bases de ce référentiel, ton raisonnement est erroné et ne conduit pas à la Vérité.

1+1=3 peut être vrai dans un certain contexte, c'est à dire que l'union de deux talents dépasse leur addition, mais 1+1=2 dans le référentiel mathématique.

Citationceci dit, il est vrai qu'n jour en 1ere, mon prof de maths a reussi a nous demontrer que 0=1
Simple, il se base surement sur une division par un membre nul, ce qui est une abbération mathématique étant donné que cela n'existe pas..

Toute démonstation scientifique ou philosophique suit certaines règles qui sont indispensables pour avoir un résultat.
N'oublions pas qu'autrefois les mathématiciens et les philosophes ne faisaient qu'un seul et même groupe, ce n'est que bien plus tard qu'on arriva à une division des sciences del anature et des sciences de l'homme.
mais encore aujourd'hui, les pôles de réfléxion les plus féconds sont ceux qui joignent intervenants scientifiques et philosophes..


Achaiah

Je te conseille de lire Les fourmis de Bernard Werber et l'Encyclopédie du savoir relatif et absolu du meme auteur et tu verras ce qu'il en pense (abération mathématique: je ris tant ce mot "mathématique" est ridicule et pathétique dans l'infinie grandeur et splendeur de l'univers philosophique et/ou métaphysique...
"I found an Island in your eyes
A conutry in your arms."

"The days are black and filled with pain
Enclose me in your gentle rain
The time you run was too insane"

Glorfindel

Citation de: achaiah le 02 Février, 2006, 14:55:22
Je te conseille de lire Les fourmis de Bernard Werber et l'Encyclopédie du savoir relatif et absolu du meme auteur et tu verras ce qu'il en pense (abération mathématique: je ris tant ce mot "mathématique" est ridicule et pathétique dans l'infinie grandeur et splendeur de l'univers philosophique et/ou métaphysique...

Je ne doute pas de la portée intéressante de l'ouvrage. Mais n'oublions pas que toute science n'est qu'une façon d'expliquer les choses que nous ne comprenons pas et que nous n'errivons pas topujours à concevoir ou à imaginer. Les sciences ont toutes besoin d'outil pour cela et la plus part d'entre eux sont basés sur ou dérivés de l'outil mathématique. Cet outil n'est jamais qu'un langage, une convention entre gens de science, permettant d'exprimer et de symboliser ce que notre esprit serait incapable de concevoir autrement.

Chiffrer et formuler les choses, c'est leur imposer un cadre minimal à l'intérieur duquel le raisonnement est valide. C'est le ramener à des choses quantifiables et imaginables pour nous.

Le meilleur exemple c'est qu'il a fallu attendre les mathématicien arabes pour quantifier l'absence, le vide et pour concevoir l'infini mathématique.

Malgrés tout, ce qui reste impressionnant dans l'outil mathématique, c'est que bien qu'étant une convention, il nous permet d'exprimer des rapports que la nature n'a pas calculé de cette façon là et d'imaginer ces quantités là.

Si on change le référentiel de l'outil, toutes les sciences s'écroulent, il nous faut alors réinventer un outil basé sur un référentiel qui permet de dire 1+1=3 par exemple.
Modérateur des Forums

Eleglin

0*10 = 0 et 0*5 = 0. Et-ce que 5 = 10 ?
C'est pour cela qu'on ne peut pas diviser par zéro..
si 10/0 = y alors y*0 = 10.  ce qui est impossible...
C'est de la simple logique et des principes simples.

Dans le même genre :
Soit cette fonction
x3

Derivons la
(x3)' = 3x2

Maintenant essayons de deriver la fonction d'une autre maniere.
x3 = x2+x2+...+x2
(La somme contient x fois le terme x2)

Derivons
(x3)' = (x2+x2+...+x2)'

Vu que la derivé d'une somme est la somme de ses derivées...
(x3)' = (x2)'+(x2)'+...+(x2)'

(x3)' = 2x + 2x +...+ 2x

Comme la somme contient x fois le terme 2x on peut ecrire
(x3)' = x*2x = 2x2

D'apres ceci et l'egalité etablie au debut on a
(x3)' = 2x2 = 3x2

Donc
2x2 = 3x2

En simplifiant par x2 on obtient
2 = 3

Et donc finalement
1 + 1 = 3

Je précise que ce raisonnement est tout aussi erroné que le précédent. à vous de chercher l'erreur. ^^

Je ne doute pas de l'intérêt des écrits de M.Werber, je dis juste qu'il ne faut pas ingurgiter tout ce qu'il y'a dans le livre comme argent comptant.

De plus, il serait plus "philosophique" de ne pas dénigrer l'intérêt des mathématiques et sortir de cet éternel antagonisme mathématiques/philosophies qui est le fruit d'un certain nombre de préjugé.
Les premiers penseurs, philosophes étaient mathématiciens.

Citation de: WIKIPEDIAMathématique vient du grec μάθημα (mathêma), science, connaissance, apprentissage (mathematikos : qui aime apprendre).
Les mathématiques peuvent être définies de plusieurs façons, complémentaires :

    * la science des nombres et de l’espace
    * la science des formes de déduction (logique)
    * la science des structures, des modèles ou de tous les mondes possibles (métaphysique)

Il faut savoir reconnaître l'intérêt des sciences de l'homme et des sciences de la nature. Les deux modèles de réflexion, pas si éloignés, sont fortement féconds séparément, et encore plus lorsqu'ils travaillent en collaboration.

Celebrimbor

Citation de: Achaiah le 02 Février, 2006, 14:55:22
Je te conseille de lire Les fourmis de Bernard Werber et l'Encyclopédie du savoir relatif et absolu du meme auteur et tu verras ce qu'il en pense (abération mathématique: je ris tant ce mot "mathématique" est ridicule et pathétique dans l'infinie grandeur et splendeur de l'univers philosophique et/ou métaphysique...

Effectivement, l'Encyclopédie du savoir relatif et absolu de Bernard Werber, il est démontré que 1+1=3 :



Cherchez l'erreur ! (Il y en a deux).

Eleglin

On divise pas par 0... comment mentionné ci-dessus.

Celebrimbor

Citation de: Eleglin le 20 Juin, 2006, 20:50:31
On divise pas par 0... comment mentionné ci-dessus.

C'est bien la première faute, où est la deuxième ?

Olofántur

Je préfère la démonstration selon laquelle 0,99999... = 1 ^^
'Twas in the Land of Willows that I heard th'unfathomed breath
Of the Horns of Ylmir calling - and shall hear them till my death.

(J.R.R. Tolkien)

Eleglin

Citation de: fagisil le 20 Juin, 2006, 21:02:45
Citation de: Eleglin le 20 Juin, 2006, 20:50:31
On divise pas par 0... comment mentionné ci-dessus.

C'est bien la première faute, où est la deuxième ?

ça ne serait pas ce qui est indiqué ICI:p

Celebrimbor

Citation de: shadowfax le 23 Janvier, 2006, 21:24:24
il y a un probleme dans ton raisonnement car (a+b)(a-b) = a²-2ab+b² et non pas - ... :siffle:
Faux !
a²-2ab+b²=(a-b)² et pas (a+b)(a-b)
(a+b)(a-b) est bien égal à a²-ab+ba-b²

Citation de: shadowfax le 23 Janvier, 2006, 21:24:24
et puis si tu poses que a=b=1, alors dans ce cas, (a+b) = 2 alors que lautre membre a²-b²/a-b vaut 0/0 ce qui est mathematiquement impossible... <_<


C'est cela le 2è problème. a ne peut être égal à b.