Quizz de la Terre du Milieu

Glorfindel · 30 Juin, 2005, 17:56:10

Bravo,

A toi

Olofántur · 30 Juin, 2005, 17:58:51

Quel était le nom sindarin des montagnes qui se dressent au c½ur de Mirkwood ? (question subsidiaire : d'où vient-il ?) :P

Glorfindel · 30 Juin, 2005, 18:02:01

Emyn-nu-fuin à cause du nom elfique de Mirkwood : Taur-nu-Fuin

Olofántur · 30 Juin, 2005, 18:13:22

Je n'ai pas ça, personnellement, mais je cèderai volontiers la main contre une jolie citation de JRR

Glorfindel · 30 Juin, 2005, 18:21:33

A défaut d'une citation, j'ai une source se basant sur le Silmarilliom, HoME, Le Hobbit et le SdA : The Atlas of Middle-Earth Revise Edition de Karen Wynn Fonstad.

Cela convient-il ?

PS : Sinon, je dirais Les Montagnes de Mirkwood

Olofántur · 30 Juin, 2005, 18:33:04

CitationLes noms Elfes des Monts de Mirkwood ne se retrouvent nulle part ailleurs.

nous dit Christopher...quelque part

Et il ne donne pas Emyn-nu-Fuin :/

Fëanor · 30 Juin, 2005, 18:37:22

Je ne voudrais pas paraître mesquin, mais pourais-tu préciser l'Age,

parce qu'en ce qui me concerne, je trouve la même que Glorfindel.

Olofántur · 30 Juin, 2005, 18:40:35

Soit : leur nom initial, si ça peut vous aider

Glorfindel · 30 Juin, 2005, 18:41:53

Olofántur : Si tu ne l'acceptes pas faute de citation ce qui est bien correct, considères-tu la réponse dans mon PS comme correcte où ce n'est pas celle que tu recherche ?

Merci Fëanor, j'avoue que je ne comprend pas comment Karen Wynn Fonstad peut indiquer ce nom là dans son Atlas si il ne figure pas dans les écrits de Tolkien

Maître Rat · 30 Juin, 2005, 19:10:45

C'est Emyn Duir, les Montagnes Sombres, jusqu'en env. 2000 du IIIème Age quand la forêt devient plus sombre (l'ombre de Sauron s'étend) et passe de Vert Bois le Grand à Forêt Noire (MirkWood, Taur Nu Fuin). Le nom des Montatagnes devient alors Emyn-Nu-Fuin.

Glorfindel · 30 Juin, 2005, 19:11:16

J'ai aussi trouvé Eryn Galen mais j'ai aucune citation et ça vient aussi de l'atlas de Karen Wynn Fonstad et c'est au 1er âge.

En passant :

Citation
QUOTE
Les noms Elfes des Monts de Mirkwood ne se retrouvent nulle part ailleurs.

nous dit Christopher...quelque part wink.gif Et il ne donne pas Emyn-nu-Fuin :/

Le Sindarin n'est pas langue Elfe ??

Olofántur · 30 Juin, 2005, 19:39:11

CitationOlofántur : Si tu ne l'acceptes pas faute de citation ce qui est bien correct, considères-tu la réponse dans mon PS comme correcte où ce n'est pas celle que tu recherche ?

D'après ce que j'ai lu, Emyn-nu-Fuin était un nom donné tardivement, et qui a remplacé celui que je cherche (ma question était pas très claire là-dessus, désolé

).

Olofántur · 30 Juin, 2005, 19:40:42

CitationC'est Emyn Duir, les Montagnes Sombres, jusqu'en env. 2000 du IIIème Age quand la forêt devient plus sombre (l'ombre de Sauron s'étend) et passe de Vert Bois le Grand à Forêt Noire (MirkWood, Taur Nu Fuin). Le nom des Montatagnes devient alors Emyn-Nu-Fuin.

Voilà le nom que je cherchais (il ne manque plus que le pourquoi du comment) !

Glorfindel · 30 Juin, 2005, 19:40:48

Pas de problème, cela dit ce n'est pas celui que tu cherche donc...

Maître Rat · 01 Juillet, 2005, 00:07:02

Cette question sur sur le Monts de Mirkwood devient vraiment intéressante, tout le monde a apporté sa part de connaissance sur le sujet. Pour cette question du quiz j'ai fait un petit résumé de tout ce qui a été trouvé aujourd'hui sur le sujet.
:!!!: Bien entendu, Olofántur, garde la haute mainte sur la bonne réponse à donner au quiz.

Jusqu’à environ l’an 2000 du IIIème Age, la forêt se nomme Vert Bois Le Grand (Greenwood the Great), je n’ai pas de traduction elfique pour ce nom. Les montagnes au centre de la forêt s’appellent alors Emyn Duir, les Montagnes Sombres en français, car recouvertes de Sapins assez sombres (Dark Mountains).

Vers 2060 TA, le pouvoir de Dol Guldur s’étend (Le retour du Roi, annexes). La Forêt est alors renommée Mirkwood, La Forêt Noire, ou encore Taur-nu-Fuin en elfique. Un autre nom en elfique plus utilisé que Taur-nu-fuin au IIIème Age est Taur-e-Ndaedelos, La Forêt de la Grande Peur (The Forest of the Great Fear). Les montagnes se nomment Emyn-nu-Fuin selon le nom de la forêt.

La Forêt sera plus tard renommée Eryn Lasgalen (The Wood of Greenleaves) par Celeborn et Thranduil. Je pense que cela se passe le 6 avril 3019 TA, date de la rencontre de ces deux personnages (Le retour du Roi, annexes). Cela Correspondrait au Eryn Galen donné par Glorfindel.

Allez, bonne nuit à tous.

Fëanor · 01 Juillet, 2005, 00:18:31

Très interessant Maître Rat, tu as été plus rapide que moi dans cette recherche. :P
Pourrais-tu nous citer tes sources? Parce que très peu de ces élèments apparaissent
à ce sujet dans l'Atlas de Karen Wynn Fonstad. Pour corrections et d'avance, merci

Maître Rat · 01 Juillet, 2005, 15:42:38

Bien sûr Fëanor.
Il faut aller voir par là: http://www.glyphweb.com/arda/. Les infos me semblent toujours sérieuses, bien que les sources ne soient pas systématiquement citées. Pour ce qui n'apparait pas sur ce site je me sers bêtement de Google, tout en faisant toujours attention à ne pas tomber sur des délires style JdRTM. Donc à part pour Encyclopedia of Arda ou quelques autres sites (1), j'essaie toujours d'avoir une citation.
Il a aussi quelques discussions intéressentes sur http://www.lotrplaza.com/, on y aprend pas mal de choses. Il faut notamment regarder les posts du dénommé Halfir qui sont toujours excellement documentés.

NB -->(1) : Comme http://ardalambion.fr.free.fr/, http://www.tolkiendil.com/, etc...

Olofántur · 01 Juillet, 2005, 18:51:19

CitationJusqu’à environ l’an 2000 du IIIème Age, la forêt se nomme Vert Bois Le Grand (Greenwood the Great), je n’ai pas de traduction elfique pour ce nom. Les montagnes au centre de la forêt s’appellent alors Emyn Duir, les Montagnes Sombres en français, car recouvertes de Sapins assez sombres (Dark Mountains).

Exactement la réponse que j'attendais

(pour les curieux, voir la note 18 au Désastre des Champs d'Iris, CLI 3).

Maître Rat · 02 Juillet, 2005, 16:35:42

Citation(Olofántur @ Vendredi 1er Juillet 2005 17:51)
Exactement la réponse que j'attendais (pour les curieux, voir la note 18 au Désastre des Champs d'Iris, CLI 3).

Bien, bien, à mon tour donc. Voici ma question, un peu tordue

mais assez connue malgré tout, me semble-t-il.

Dans un 1er manuscrit non publié du Hobbit, Tolkien avait appelé la nain Thorin du nom de Gandalf. Notre magicien préféré ne pouvant donc pas porter ce nom, comment s'appelait-il alors?

Thryän · 03 Juillet, 2005, 08:44:02

Mithrandir? A moins que ce ne soit Olôrin!

Maître Rat · 03 Juillet, 2005, 11:24:54

Malheureusement non, Mithrandir est le nom donné à Gandalf par les elfes, Olórin est son nom à Valinor. Ces deux noms sont réels, je demande un nom qui n'apparaît que dans un manuscrit antérieur à la 1ère version publiée du Hobbit.

Thryän · 04 Juillet, 2005, 11:05:38

Bah alors je ne vois pas...

Maître Rat · 05 Juillet, 2005, 22:58:09

Petit indice, la réponse se trouve (en tous cas) dans un texte de Brian Sibley.

Glorfindel · 05 Juillet, 2005, 23:23:28

Je vais essayer Incánus même si je suis sur qu'il ne s'agit pas de celle-là

Fëanor · 06 Juillet, 2005, 05:03:44

Bladorthin, et j'aime autant vous dire que j'en ai bavé pour le trouver celui là...