Auteur Sujet: Tom Bombadil et sa broche  (Lu 2042 fois)

Hors ligne Luthien

  • Ex-conseiller
  • ***
  • Messages: 265
  • Princesse de Doriath
    • Voir le profil
    • Mon skyblog...
Tom Bombadil et sa broche
« le: 15 avril, 2004, 02:17:57 »
Tintallë a dit:

Bonjour tout le monde !  
Je voudrais vous poser une question.
Ceux qui ont lu le livre,se rappeleront peut être, dans le chapitre où Tom Bombadil vient sauver les hobbits des Etres des Galgals, avoir lu :
Que Tom qui exposa le trésor des Etres sur la colline, et qu' il y prit des dagues pour les Hobbits, et aussi une broche pour Baie d' Or.
Je cite :
"Il choisit pour lui même une broche incrustée de pierres bleues, à reflets multiples, telles les fleurs de lin ou les ailes de papillons bleus. Il la contempla longuement, comme sous l' impression de quelques souvenirs, hochant la tête, et il finit par dire :
- Voici un joli colifichet pour Tom et pour sa dame ! Belle était celle qui le portait jadis sur l' épaule, il y a bien longtemps. Baie d'Or le portera désormais, et nous n'oublieront pas l' autre !"
Ma question est : Qui était cette femme dont parle Tom (il l'a visiblement connue) et portait la broche sur l'épaule ??
Je prendrais toutes vos réponses même si ce ne sont que des hypothèses.
Merci d' avance!

Ancalimë a dit:

Exact cette histoire de broche ! Ca m'avait marqué la dernière fois que j'ai relu le SDA, mais je ne vois vraiment aps à qui elle apartient... C'est comme lorsqu'ils sont en Lothlorien et que Aragorn parle des chats de la Reine jesaisplusquoi, j'aimerais bien savoir qui ils sont vraiment....

Dalian a dit:

Lis ma bio Tintallë, tu sauras la réponse...  
 Non mais je pense sans rire à la véritable reine des Etoiles Varda aussi appelée Tintallë. La constellation Wilvarin est l'une des plus importante. Son symbole est le Papillon.
Pour la Reine, Anca, c'est Berùthiel ou un nom de ce genre.

Doegred a dit:

"In a letter written in 1956 my father said that "There is hardly any
reference in The Lord of the Rings to things that do not actually exist, on its
own plane (of secondary or sub-creational reality)," and added in footnote to
this: "The cats of Queen Berúthiel and the names of the other two wizards
(five minus Saruman, Gandalf, Radagast) are all that I recollect." (In Moria
Aragorn said of Gandalf that "He is surer of finding the way home in a blind
night that the cats of Queen Berúthiel" (The Fellowship of the Ring II 4).)
Even the story of Queen Berúthiel does exist, however, if only in a very
"primitive" outline, in one part illegible. She was the nefarious, solitary, and
loveless wife of Tarannon, twelfth King of Gondor (Third Age 830-913) and
first of the "Ship-kings", who took the crown in the name of Falastur "Lord of
the Coasts," and was the first childless king (The Lord of the Rings, Appendix
A, I, ii and iv). Berúthiel lived in the King's House in Osgiliath, hating the
sounds and smells of the sea and the house that Tarannon built below Pelargir
"upon arches whose feet stood deep in the wide waters of Ethir Anduin;" she
hated all making, all colours and elaborate adornment, wearing only black and
silver and living in bare chambers, and the gardens of the house in Osgiliath
were filled with tormented sculptures beneath cypresses and yews. She had
nine black cats and one white, her slaves, with whom she conversed, or read
their memories, setting them to discover all the dark secrets of Gondor, so
that she knew those things "that men wish most to keep hidden," setting the
white cat to spy upon the black, and tormenting them. No man in Gondor.303
dared touch them; all were afraid of them, and cursed when they saw them
pass. What follows is almost wholly illegible in the unique manuscript, except
to the ending, which states that her name was erased from the Book of the
Kings ("but the memory of men is not wholly shut in books, and the cats of
Queen Berúthiel never passed wholly out of men's speech", and that King
Tarannon had her set on a ship alone with her cats and set adrift on the sea
before a north wind. The ship was last seen flying past Umbar under a sickle
moon, with a cat at the masthead and another as a figure-head on the prow."

Unfinished Tales

Dans les Notes de l'essai sur les Istari

...mais comment une broche ayant appartenu à Varda aurait-elle échoué sous un tumulus en Arnor ?
(j'ai mal compris, je parie, et je suis en train d'écrire une énormité, c'est ça ?)
Luthien, de retour sur les Archives, plus terrible que jamais!!! Lol

Hors ligne Eleglin

  • Conseil d'administration
  • ******
  • Messages: 3731
    • Voir le profil
    • Les Archives de Gondor
Re : Tom Bombadil et sa broche
« Réponse #1 le: 31 août, 2006, 13:24:54 »
L'hypothèse de dalian me semble intéressante, je viens de relire ce passage et je ne vois pas d'indices permettant de confirmer ou infirmer une quelconque hypothèse.
Encore un mystère de plus pour Tom et Baie d'Or. ;)

Hors ligne Maître Rat

  • Ex-conseiller
  • **
  • Messages: 223
  • Rongeur Mégalomane
    • Voir le profil
Re : Tom Bombadil et sa broche
« Réponse #2 le: 08 septembre, 2006, 00:28:38 »
Prudence, prudence... Ce qui peut être raisonnablement suggéré par les arguements de Dalian, c'est que la broche est en rapport avec Varda, mais cela n'implique absolument pas que ce soit Varda elle-même qui la porte. N'importe quelle maia ou elfe 'suivante' de Varda aurait pu la porter pour rappeler la beauté de la reine des Valar.
Je pense même que les elfes et les humains sont plus enclains à porter ce genre de symboles qui rappellent la beauté et la mangificience d'êtres, de pays, ou de temps 'meilleurs'. Les Valar, tant ils rayonnent eux-mêmes (en beauté, en pouvoir, etc...), et n'ont pas besoin de porter de tels symboles, si ce n'est lorsqu'ils prennent formes humaines/elfiques.

 

Discussions liées

  Titre / Démarré par Réponses Dernier message
9 Réponses
3721 Vues
Dernier message 08 novembre, 2004, 17:04:25
par eldhiril
16 Réponses
6752 Vues
Dernier message 16 février, 2009, 17:19:47
par minas.morgul
6 Réponses
2316 Vues
Dernier message 24 juillet, 2004, 18:44:02
par arwen